найбільший вигин обуху клинка вниз

[Thorwald]

ніби все зрозуміло, але хочу ще підтвердження

5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні розміри для клинків ножів мисливських спеціального призначення, які не є холодною зброєю (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- довжина до 150 мм при наявності утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при відсутності утику або обмежувача
- товщина обуху менша за 2,5 мм.
- найбільший вигин обуху клинка наверх від умовної лінії, що з’єднує вістря клинка і верхній край руків'я, перебільшує 15 мм (див. схему 1);
- найбільший вигин обуху клинка униз, до леза, перебільшує 5 мм (див. схему 2);
- вістря клинка виступає більш ніж на 5 мм над лінією обуха (див. схему 3).

ось ці ножі при довжині клинка 8" і товщині 5мм, з вигином 6мм не будуть ХЗ?

[Fafneer]

Мені здається що вигин має починатись від гарди,для того щоб це не було ХЗ,тобто щоб було відхилення від
центральної вісі клинка,а в Боуі це просто вибірка металу для створення фальшлеза.(ІМХО)

[Thorwald]

Мені здається що вигин має починатись від гарди,для того щоб це не було ХЗ,тобто щоб було відхилення від
центральної вісі клинка

я трохи виправив своє перше повідомлення. наступний пункт після виділеного - це те про, що кажете Ви(схема 3)

[Fafneer]

я трохи виправив своє перше повідомлення. наступний пункт після виділеного - це те про, що кажете Ви(схема 3)

Тоді я не зовсім зрозумів суті питання Якщо можна поясніть.

[Fafneer]

Прошу вибачення за мої художні здібності


Наскільки я зрозумів це має виглядати
от так і приведені Вами ножі в жоден з прикладів не вписуються.

[Thorwald]

от так і приведені Вами ножі в жоден з прикладів не вписуються.

Ви методику дивилися? там є малюнки.
цей з методики. і там вигин не від пятки явно

[Egor.]

Вот этот выгиб мне тоже непонятен, никак не могу придумать чем руководствовались оговаривая этот момент.


И еще одно.

5.1. Цією Методикою встановлюються граничні розміри для клинків ножів мисливських спеціального призначення, які не є холодною зброєю (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- довжина до 150 мм при наявності утику або обмежувача;
.....
- товщина обуху менша за 2,5 мм.

Вот эти пункты "И" или "ИЛИ"?

[Fafneer]

Ви методику дивилися? там є малюнки.
цей з методики. і там вигин не від пятки явно

Малюнок з методики взагалі нагадує консерний ключ,але я готовий подискцсувати...

[Thorwald]

Вот эти пункты "И" или "ИЛИ"?

напевне AND

наприклад, коли я питав Кульбіду, то він послався на вигин 15мм(перед "моїм" пунктом), а його ножі мають і утик, і десь 5мм.

[Fafneer]

Ось дивіться на малюнку котрий Ви наводите як приклад робоча поверхня
це тільки відрізок В

Тому що А-це упор для великого пальця а Б- це чойл.Якщо так то тоді робоча
частина ножа зображеногона малюнку вигинається саме від обуха,і не має прямої ділянки клинка.
А на Вашому Боуі вигин формується вже після прямої ділянки.

[Thorwald]

Якщо так то тоді робоча
частина ножа зображеногона малюнку вигинається саме від обуха,і не має прямої ділянки клинка.

може в методиці взагалі мають намалювати всі можливі варіанти з вигином? тут суть в іншому.
всі ці 15мм, 5мм вниз, 5мм вверх призначені для того щоб якомога важече було здійснити прямий удар.
я так розумію, що вся методика на цьому і заснована: НЕ придатні для неодноразового завдання шляхом безпосередньої дії тяжких (небезпечних для життя у момент спричинення) і смертельних тілесних ушкоджень, дія яких заснована на використанні м’язової сили людини.(шляхом нанесення прямого удару прямим хватом)(примітки автора, тобто мої)

принаймі читаючи цю методику саме до такого висновку я й прийшов.

[Fafneer]

може в методиці взагалі мають намалювати всі можливі варіанти з вигином?

Я методику не створював і на неї не опираюсь в повсякденному житті.

всі ці 15мм, 5мм вниз, 5мм вверх призначені для того щоб якомога важече було здійснити прямий удар

Ну так це зрозуміло.Але мова зовсім про інше.Ви спитали

ось ці ножі при довжині клинка 8" і товщині 5мм, з вигином 6мм не будуть ХЗ?

Я Вам відповів чому ні.

[Thorwald]

Я Вам відповів чому ні.

те що Ви писали не є відповіддю. це намагання розібрати малюнок з методики, причому малюнок досить кострубатий і отфонарний.

ще одна вводна. на цю думку з вигином вниз мене наштовхнули на СГ панове з Росії на стенді НОЖь. у них був нормальний боуі. на моє питання "ХЗ?" якраз вказали саме на цей момент з прогином. цей ніж у них сертифікований в Росії. я тоді не пам"ятав чи є у нас такий параметр, аж ось заглянув в Методику і виявилося, що є...

[Fafneer]

може в методиці взагалі мають намалювати всі можливі варіанти з вигином?

Ну може й не всі а от хочаб основні форми клинків і вказати які з них можуть
бути ХЗ,і за яких умов.Тим більше до їх не так вже й багато

[Fafneer]

те що Ви писали не є відповіддю. це намагання розібрати малюнок з методики,

Бо Ви мені на нього вказали як на приклад

Ви методику дивилися? там є малюнки.

цей ніж у них сертифікований в Росії

[Чкылчи]

Thorwald, хороший вопрос для разрешителя вот Наталия будет у него поспрошает, размести в соответствующей теме.

Умозрительно, рассуждая формально, напрашивается вывод что прогиб обуха более 5мм - панацея от холодности но здравая логика подсказывает что такое решение (прогиб обуха более 5мм) всё же вряд ли уменьшит "способность ножа неоднократно...далее по тексту......" с упором и обухом в 5мм.

[Thorwald]

Бо Ви мені на нього вказали як на приклад

коли я вказував мені здалося, що Ви задаєте запитання не бачачи того прикладу в методиці.

цей ніж у них сертифікований в Росії

саме так. тому я і почав цю ідею розкручувати.

[Thorwald]

хороший вопрос для разрешителя

це питання для експерта...

Умозрительно, рассуждая формально, напрашивается вывод что прогиб обуха более 5мм - панацея от холодности но здравая логика подсказывает что такое решение (прогиб обуха более 5мм) всё же вряд ли уменьшит "способность ножа неоднократно...далее по тексту......" с упором и обухом в 5мм.

те ж саме можна сказати і про вигин ножа на 15мм вверх, і про задраність вістря

[Чкылчи]

це питання для експерта...

ну да, это я обшибся

те ж саме можна сказати і про вигин ножа на 15мм вверх

на Тереке-2 убедился что это работает - при тычке прямым хватом, гад вокруг пальца указательного проворачиватся ;) хотя, "если захотеть"

много непонятного в методике

[Thorwald]

на Тереке-2 убедился что это работает

отож.
було б непогано підключити теормех(я тут не дуже): чи буде при такому вигині обуху клинка вниз виникати обертовий момент?
тобто з задраним вістрям - очевидно що буде. з вигнутим ножем - практично підтверджено
а у випадку з цим прогином не зовсім очевидно. принаймі чим такий прогин відрізняється від леза типу як на Стерху???

[Мангуст]

Теоретическая нехолодность по критериям методики это конечно хорошо, но вот как возмет эксперт в белы рученьки да как вгонит в доску сосновую по самые нехочу и скажет что вполне удобно неоднократно поражать цель, и будет холодняком тот нож как миленький. Читал на ганзе как люди и вакерой вполне успешно кололи.

[Egor.]

було б непогано підключити теормех(я тут не дуже): чи буде при такому вигині обуху клинка вниз виникати обертовий момент?

Та можно, конечно, но имхо не интересно. Да, при прямом ударе, когда нож входит строго перпендикулярно, будет возникать вращательный момент. Но ведь нож не входит строго перпендикулярно. В зависимости от угла входа, момент может быть большим или наоборот, стремящимся к нолю.

[Thorwald]

Та можно, конечно,

про теормех я згадав тому, що цікаво чим відрізняється клинок з прогином від клинка з прямим обухом

[Egor.]

про теормех я згадав тому, що цікаво чим відрізняється клинок з прогином від клинка з прямим обухом

С таким как у тебя нарисовано, боуи-образным? Ничем.

Этот вариант ничем не отличается от варианта с прямым обухом.

[Thorwald]

Этот вариант ничем не отличается от варианта с прямым обухом.

тоді цікаво чому його вирізнили серед інших?