Особенности ценообразования

Сообщение **Dima68** » 03 сен 2008, 13:44

Сегодня приятно улыбнуло.Не оставляя желания приобрести Kershaw Outcast заехал сегодня в торговый центр возле Индустриального моста,там есть отдел этого ножевого бренда.Оуткаста не оказалось и цену мне не назвали,но на столе увидил каталог ZT.Дай думаю спрошу и спросил в общем 200 зина при условии покупки обошлась бы 1760 грн.

Сообщение **Bear** » 03 сен 2008, 14:14

там есть магазинчик с дребеденью сразу напротив кершей. так как-то весной видел CS АК-47 под 1000 грн, причем тот, который в алюминии, зато за углом в эйргансе (вроде этот магазинчик) стоил около 550 грн.

Те наценка зачастую идет вдвое (как минимум) и эти "бизнесмены" берут не количеством, а ценой - возьмет хто-то раз в неделю (месяц) что-то - уже хорошо.

Сообщение **Carlito** » 03 сен 2008, 14:47

Bear
На сопутствующий товар (тот, который не является основным) всегда делают офигительные наценки. Потому как основные деньги поднимают совершенно на другом, а этот держат так "для полноты картины". Или товар берется не из первых рук.
В этом случае срабатывает описанный Вами принцип "берут не количеством, а ценой - возьмет хто-то раз в неделю (месяц) что-то - уже хорошо".
Как Вы думаете, продавцу не надо платить зарплату? а аренда (особенно в таких торговых центрах)? а накладные расходы? а самому владельцу (девиденты)?
Скорее всего у владельцев это не основной бизнес, а так с боку-припеку (типа пробы пера).

Egor. · Сообщение **Egor.** » 03 сен 2008, 14:55

Carlito писал(а):Как Вы думаете, продавцу не надо платить зарплату? а аренда (особенно в таких торговых центрах)? а накладные расходы? а самому владельцу (девиденты)?

Я счас заплачу

Сообщение **Carlito** » 03 сен 2008, 15:10

Egor
Плакать не надо.
Это я просто в "типа развенчивание" подхода "берут не количеством, а ценой - возьмет хто-то раз в неделю (месяц) что-то - уже хорошо", о котором писал коллега Bear.
Основные деньги у них поднимаются в абсолютно другом (товаре, бизнесе и т.п.).
Хотя жадность некоторых наших делков просто сносит башню.

Сообщение **Dima68** » 03 сен 2008, 15:26

Carlito
Тут вопрос лежит немного в другой плоскости-желание врубить много и сразу,а так не бывает.При показанной рентабельности бизнеса в 30% за рубежом,без вашего ведома вами начинают интересоваться фискальные органы.А у нас данная цифра даже не рассматривается как основание для того,чтобы начать заниматься делом приносящим такие дивиденты.Тут все взрослые мальчики и макроэкономические раскладки подобного рода вызывают по меньшей мере просто улыбку.

Сообщение **Bear** » 03 сен 2008, 15:29

не, так про побочность такого бизнеса я не спорю.
вопрос - смысл? некуда выкидывать деньги, кроме как на зряплату для продавцов, аренду и тд?
не, тут еще играет роль свой расчет на человека с подходом - увидел красивую побрякушку, нож и тд - куплю. те именно на сиюминутное желание. а как они обижаются, когда говоришь - так у вас же очень дорого - возьму в интернет-магазине или в крайнем случае в птичке

прям как дети

Сообщение **Bear** » 03 сен 2008, 15:35

а, вспомнил! недавно вообще офигел-двойная цена эт еще ладно. а в квадрате на борщаге лежат герберы Gerber Applegate Covert разные, так на них цена в районе 300 уе, ну чуть больше при нашем нынешнем курсе (~1600 грн)

Сообщение **Carlito** » 03 сен 2008, 15:48

Dima68
Да я ж и не спорю. Меня и самого всегда умилял подход некоторых наших предпринимателей, пока мне "сирому" не растолковали и не разложили по полочкам что и как. Там много еще интересных нюансов есть.

Bear
Может Вы и правы на счет импульсивности некоторых покупок.

Господа, вы меня умиляете, кто из вас продаст вещь за 100 грн. когда ее можно продать за 200 грн.? Есть такие? Если есть я подругому сформулирую вопрос: кто готов отказаться от повышения зарплаты/доходов в два раза? А такие есть?

Сообщение **Dima68** » 03 сен 2008, 21:31

Кузьмич
Разве кто-то и здесь собравшихся против повышения доходов?Мы говорим немного о другом.В день сонный филин сидящий за прилавком продает 1-2 ножа и мечтает о лакее китайце и несильно поношенном смокинге.А может при минимальном снижении цены продавать 10 и зарабатывать на эти удовольствия.Я думаю всем известно такое слово,как демпинг?Вроде как помогает зарабатывать состояния,а мы сейчас говорим про 1000$ в кармане.

Сообщение **Bear** » 04 сен 2008, 00:18

Dima68

Dima68 писал(а):Тут все взрослые мальчики и макроэкономические раскладки подобного рода

Необессудьте и не поймите превратно за поправку, но ценообразование фирм это парафия микроэкономики, если говорить в терминах экономической теории.

простиите за офф

Dima68 писал(а):Я думаю всем известно такое слово,как демпинг?

демпинг обогатит в случае массовой продажи ("с миру по гнитке голому рубаха", в единичных продажах (а ножи не тот товар за которым массы в очереди стоят), то есть я хочу сказать что оптовый поставщик такой рычаг имеет (всё дело в обороте, у оптовика он велик потому и есть у него корридор снижения цены для увеличения продаж), а розничный вряд ли.
У меня в соседнем городе магазин для активного отдыха, так вот там ножи лежат довольно по долгу, при ценах не завышенных в разы, довольно приемлемые цены для провинциального городишка. Я склоняюсь к тому что это из-за скепсиса отечесвенного покупателя, предпочитают китай подешевле ввиду неверия, что более дорогой нож дорог адекватно своим свойствам. И вот тут продавцы проявляют полную некомпетентность, кроме как "это хороший нож" "хорошая сталь" и т.д. покупателю не рассказывает, потому что не знает.
В универмаге Запорожья одна девушка-продавец, заявила что Кизляр не разглашает марку стали "у них секретная сталь, они никогда не говорят какая"

ну разве может такой продавец заинтриговать покупателя? А нож это специфика, не слабее автомашин (может и загнул с автомобилями, но очень всё не просто ;) ).

Сообщение **corsar_s** » 04 сен 2008, 10:02

Чкылчи писал(а):полную некомпетентность, кроме как "это хороший нож" "хорошая сталь" и т.д. покупателю не рассказывает

Ха! Я как-то присутствовал при разговоре когда покупатель объяснял продавцу(не поднимается рука написать -консультанту) шо такое мачете. А вы тут про компетентность...

Сообщение **Дрёма** » 04 сен 2008, 10:26

Прошу прощения, но демпинг в краткосрочной перспективе вряд ли кого-то обагатит, демпинг это один из инстументов конкурентной борьбы, используется либо при выходе на рынок, либо же при попытках увеличения доли рынка, увеличение прибыли это даёт только в долгосрочной перспективе. Пардон за офф.
Что касаемо проблем ценообразования, то тут требуется комплексный подход особенно в торговле, у нас много предпринимателей привыкло пользоваться подходом который проходил в 90-е годы, т.е. накручу 100-150% и будет всё в моей жизни хорошо 8), т.е. он ленится просчитать адекватную цену при которой он покроет свои издержки, получит прибыль, получит возможность наращивать объёмы продаж и увеличивать оборачиваемость денежных средств. Так же забывается что цена это один из факторов конкурентноспособности предприятия, есть ещё качество обслуживание(компетентость и профессионализм продавцов), послепродажное сопровождение (пример Кизляра, пожизненая гарантия) и т.д. Большая часть бизнесменов мыслят только в краткосрочной перспективе. Но рынок штука такая, что у таких торговцев есть два варианта будущего:
1) Они прогорят, т.е. вложат деньги в товар завысят на него цены, будут нести постояные издержки не покрываемые оборотами, в конце концов в лучшем случае выйдут в ноль.
2) Они и будут дальше работать и получать прибыль, это уже проблемы общей ножевой культуры да и культуры покупок в общем. Когда товар оценивается покупателем лишь по одному из факторов как цена и неважно какого он качества, зато цена придаёт статустность его владельцу (пафосно доставать нож и говорить, что отдал за него 400-500 у.е., хотя красная цена ему 100-150). Был просто весёлый пример когда одна компания привозила детские игрушки из Китая, лепила на них ярлычки Маде ин Италия накручивала цену до потолка и ничего, разлетались как горячии пирожки.
Всё выше сказанное по ценообразованию относится к товарам, которые являются индикаторами при покупке или являются паровозами ассортимента.
Соответственно всё это моё ИМХО, потому что уже накипело и надоел подход продавцов: не нажухал день пропал

Сообщение **Nataliia** » 04 сен 2008, 10:27

Чкылчи писал(а): В универмаге Запорожья одна девушка-продавец, заявила что Кизляр не разглашает марку стали "у них секретная сталь, они никогда не говорят какая"

Какой ужас.... Всем партнерам отправляем массу материалов с инфоримацией о ножах вообще и о кизляровских обстоятельно..
Универмаг, случайно, не "Украина" или "Интрейд"?

Сообщение **McS** » 04 сен 2008, 10:51

За последние пару лет пришел к выводу, что само понятие "ценообразование" не существует. Это что то фантастически-утопическое. Каждый продавец продает за столько, за сколько считает нужным в данный момент

Egor. · Сообщение **Egor.** » 04 сен 2008, 10:59

McS писал(а):За последние пару лет пришел к выводу, что само понятие "ценообразование" не существует. Это что-то фантастически-утопическое. Каждый продавец продает за столько, за сколько считает нужным в данный момент

ВО!!! В точку, Максим

Я бы даже сказал, устанавливает цену в меру своей экономической образованности (или необразованности)

Сообщение **Bear** » 04 сен 2008, 11:52

Egor писал(а):
McS писал(а):За последние пару лет пришел к выводу, что само понятие "ценообразование" не существует. Это что-то фантастически-утопическое. Каждый продавец продает за столько, за сколько считает нужным в данный момент
ВО!!! В точку, Максим
Я бы даже сказал, устанавливает цену в меру своей экономической образованности (или необразованности)

пять копеек

при всем вышесказанном, продавцы руководствуются принципом: не нравится - не бери и быстрее отваливай, тк мешаешь втыкать (читать, общаться с приятелями и тд)

Сообщение **Werewolf** » 04 сен 2008, 14:32

Bear писал(а):пять копеек при всем вышесказанном, продавцы руководствуются принципом: не нравится - не бери и быстрее отваливай, тк мешаешь втыкать (читать, общаться с приятелями и тд)

Да. Потому как продавец -он на окладе. Ему - что все ножи продать, что ни одного - зарплату всё равно платят.

McS писал(а):...Каждый продавец продает за столько, за сколько считает нужным в данный момент

вот это индивидуальное "считает нужным" и есть индивидуальная политика ценообразования

на уровне чувст разумеется, без какого либо стратегического маркетинга

он живёт короткой перспективой (речь не о крупных торговых сетях, а о индивидуалах-середняках)

Гребенщикова Наталия писал(а):Универмаг, случайно, не "Украина"

Именно Украина, думаю тут не твоя оплошность, Наталия, возможно (и даже уверен) у них все документы есть, кроме того на клинках некоторых ножей есть маркировки (Z60, x55, 420) они и не знали что это маркировка стали, это им просто не нужно в работе, они продают и так. а хороший или плохой нож судят больше по цене ножа :( дефчонки ;)

В субботу зашел в Ибис и ОХ.....Л

4-я Эндура стоит 1200 грн.

Сообщение **Thorwald** » 01 дек 2008, 12:54

Кузьмич писал(а):1200 грн

навіть якщо рахувати по 7 - це 171 бакс...
непоганий навар

anri писал(а):от обратил внимание на торчащую клипсу из кармана брюк мини-скирмиша.

Я про свой Мини Скирмиш, клипса которого тоже торчит из кармана

говорю - в Москве стоит 300 баксов, но я купил его значительно выгоднее.
Привыкли уже все

Сообщение **McS** » 01 дек 2008, 16:51

Thorwald писал(а):
Кузьмич писал(а):1200 грн
навіть якщо рахувати по 7 - це 171 бакс...
непоганий навар

Если это та, что спуски отобуха, то вроде и не много добавили