CTS-XHP

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
Ответить
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

Состав:
CTS-XHP
С - 1.6 Cr - 16 V - 0.45 Mo - 0.8 Mn - 0.5 Ni - 0.35 Si - 0.4

S30V
С - 1.45 Cr - 14 V - 4 Mo - 2 Mn - 0.5 Ni - 0 Si - 0.5


И вот глядя на это возникает вопрос "А в чем тогда такой голод к CTS-XHP " ?
Маркетинг работает это понятно, любопытство тоже. Но за что этой стали такие авансы?
Результаты пары тестов вообще пока ни о чем. Ведь есть еще ТО, сведение, ну и человеческий фактор так сказать.
Последний раз редактировалось Pyrrhonist 08 апр 2013, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Мутний »

Pyrrhonist писал(а):Результаты пары тестов Бреда СаусФлипера вообще пока ни о чем. Ведь есть еще ТО, сведение, ну и человеческий фактор так сказать
а до чого він тут, там не 30 і не CTS-XHP? :roll:

А сталі в роботі зовсім різні, 30 крихкіша часто.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

Мутний
О моя вина попутал с просоня. Бред не причем. ))
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

Pyrrhonist
30ка-скалывается при боковых (спай, бенч, кершо) поправить нельзя надо перетачивать
карпентер заминается, легко правится об керамич.чашку в полевых условиях и режет дальше
это моя статистика
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

CBO6ODA
Заминается при прочих равных? твердость, сведение, угол заточки...
Аватара пользователя
SaL
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 17:09
Откуда: Севастополь-Керчь

Re: CTS-XHP

Сообщение SaL »

Pyrrhonist
Я бы посоветовал попробовать эти стали самому. И сделать выводы.
А разговоры по поводу, чем отличается "Камри" собранная в -- от собранной в Японии ни к чему не приведут. :D
Тем более как Вы правильно подметили, одна и та же сталь, от одного и того же производителя, может кардинально отличаться. Просто будет по-разному приготовленна, и одна будет не хуже другой, а просто для разных целей.
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

Pyrrhonist писал(а):CBO6ODA
Заминается при прочих равных? твердость, сведение, угол заточки...
твердость не мерял - верю производителю :-D
сведение не важно т.к. колется сама кромка
угол заточки был везде 40 градусов

надо юзать чтобы понять - я на один нож угол подбирал три раза пока меня удовлетворило всё и он не совпал с заводским

клинки из стали CTS XHP выдерживают хорошие нагрузки на режущую кромку при этом оставаясь такой же острой, а при затуплении правится на уровне стали AUS 8 это делает сталь очень удобной и практичной в использовании и CTS XHP превосходит в разы по устойчивости CPM-S30V
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

SaL
Ну если все пробовать самому. То форум тогда зачем. )))
Просто при прочих равных ТО, сведение,угол заточки, геометрия клинка. У нас остается разница в составе, а как можно увидеть состав как по мне совсем не лучше тридцатки.
Конечно у меня нет, пока ))) , ножа из CTS-XHP и все что остается это теоретезировать. Вот "на бумаге" и не видно то преимущество которое дает CTS-XHP по сравнению с тридцаткой.
Очень интересно если я ошибаюсь и есть некий нюанс у CTS-XHP.
CBO6ODA писал(а):CBO6ODA
клинки из стали CTS XHP выдерживают хорошие нагрузки на режущую кромку при этом оставаясь такой же острой, а при затуплении правится на уровне стали AUS 8 это делает сталь очень удобной и практичной в использовании и CTS XHP превосходит в разы по устойчивости CPM-S30V
Странно...За счет чего же....
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

Pyrrhonist писал(а):Состав:
CTS-XHP
С - 1.6 Cr - 16 V - 0.45 Mo - 0.8 Mn - 0.5 Ni - 0.35 Si - 0.4

S30V
С - 1.45 Cr - 14 V - 4 Mo - 2 Mn - 0.5 Ni - 0 Si - 0.5
совпадение
Хим.соcтав
CPM S30V
C=1.45
Cr=14
Mo=2
V=4

N=0.2

данные с нашего форума CPM S30V C1,45 Cr14,00 Mo2,00 V4,00 http://knifeclub.com.ua/st8.html

Химический состав стали cts xhp - совпадение 100%
C=1.6
Cr=16

V=0.45
Mo=0.8

Ni=0.35
Mn=0.5

Si=0.4
не совсем ясно откуда взяли состав 30-ки

обзор http://oneknife.ru/blog/knife_review/6.html
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

буржуйская программа для Андройда - knife steel chart ver.3.82
В ней тьма просто сталей.
Аватара пользователя
SaL
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 17:09
Откуда: Севастополь-Керчь

Re: CTS-XHP

Сообщение SaL »

Pyrrhonist
Ну, по этому поводу на форуме уже сказано-пересказано. И тесты были и сравнения.
Понятно что Вас вводит в заблуждение, циферки как бы одинаковые, значит и результаты должны быть похожими.
Но не в данном случае.
Небольшой разлёт в циферках, дал большой разлёт в качестве.
Возможно здесь дело не только в составе, а и в технологии производства (карпентр второе поколение порошка) и ТМО.

А объяснять это на словах, всё равно, что слепому то, что его зелёный цвет на пол тона темнее и не вписывается в общий фон :D
А пробовать всё равно надо. И чтоб почувствовать разницу, начинать с 30-ки :D
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

SaL
+1 :-D
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

SaL
Ну, по этому поводу на форуме уже сказано-пересказано. И тесты были и сравнения.
читал-читал.
а и в технологии производства (карпентр второе поколение порошка) и ТМО.
вот конкретно бы найти информацию в чем соль то. Для этого тему и поднял. А не для опускания CTS-XHP.
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

ну да я бы на фоне опускания прикупил бы парамилю из карпентера :-)
Аватара пользователя
SaL
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 17:09
Откуда: Севастополь-Керчь

Re: CTS-XHP

Сообщение SaL »

Pyrrhonist
Камрад, без обид, ничего не имею против, интересная тема, можно поделиться впечатлениями.
Просто высказал свое ИМХО. :)(:?
А по поводу инфы, мало её :-( , шифруются производители :D
Конкуренция однако :-) . В основном на инакоязычных форумах.

По своим ощущениям, могу сказать, что пробовал карпентера CTS-XHP (парамиля, приобрёл у камрада с форума, спасибо ему отдельное) , очень понравилась, согласен с карадом CBO6ODA, но не мой размер (живёт у супруги).
CTS-20СР, нож не мой, брал у камрада с форума на порезать на пару дней. Тож очень понравилась. Хороший рез и устойчивость, и сухая как быстрорез.
А вот CTS-204Р на брэде не очень, вернее хорошая , но с норовом. Нужно уметь с нею обходится (угол, заточка) В общем её аналог М390 больше понравился. Сейчас пользую 710 и Милю в М390 поочерёдно :D rt24 . А Милю CTS-XHP так и не успел прикупить :-( Ценник кусучий.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение das »

так Василий уже обкакал 30 и хвалит XHP
тесты тоже вроде были. Оттуда наверно отношение.

А ценник оттуда же. Типа модно, а 30 не модно, а когда то с30 зашибись как модно было носить.
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

das
согласен но не совсем
мне нравится см-154, очень удачная и универсальная сталь, 30ка лучше в резе но проигрывает в боковых нагрузках, здп189 рез просто чудесный и долго незатупляемый клинок но как стекло - уронил на кафель и ужаснулся от сколов
сколько людей - столько и мнений
камрад Barmaley про ЗДП наверное знает больше всех т.к. это его любимая сталь
мне честно признаюсь когда-то за глаза хватало хорошо заточенного китайца с немудреным механизмом, теперь же я болен другим - новая сталь, качество исполнения, материалы, геометрия, сведение - чем больше узнаешь и пробуешь тем интереснее
у каждого свой рабочий нож, он может быть уродлив для одного и удобен для другого, ну а вкусы и предпочтения меняются у ножемана постоянно
я уверен у всех так - кто ножами работает а не барыжит ими
для коллекционеров другая ценность ножа - его первоначальная и в дальнейшем конечная стоимость (зависит от множества факторов и чаще всего это полочник в дальнейшем)
лично я пользую и спринтраны невзирая на лимитовость и растущую цену, надоедает продаю-меняю (хотя есть три новых (парных) ножей - ждут своего времени), мне нравится их использовать а не клацать и резать бумажки по вечерам умиляясь изделием (никто не узнал себя в описании)
мир камрады ::hi:::
Аватара пользователя
Pyrrhonist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:40
Откуда: Київське князівство
Благодарил (а): 1 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Pyrrhonist »

SaL писал(а):Pyrrhonist
И чтоб почувствовать разницу, начинать с 30-ки :D
30-ка у меня есть на Блейдтехе. Что такое скол этот нож не знал, хоть уже пятый год у меня.
Хочу взять Микротех с CTS-204Р,посмотрим что это за Карпентер такой. А ножа который бы меня заинтересовал с CTS-XHP пока в продаже не вижу. Парамилитари мне не нравиться,хоть ножик и не плохой.
так Василий уже обкакал 30 и хвалит XHP
Результаты тестов Василия вообще штука юморная. У него 1095 выше ЗДП-189 .
Spyke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 5 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Spyke »

CBO6ODA писал(а): клацать и резать бумажки по вечерам умиляясь изделием (никто не узнал себя в описании)
мир камрады ::hi:::
O, так этож я! :sv:et: :smile:
Сдаётся, что за мной кто-то по вечерам подглядывает 8-)
И не обязательно было всем об этом рассказывать :grin:

Мне тоже нравятся и ЗДП и ХНР, но их победила госпожа эргономика и удобство ношения. :wink:
Для удовлетворения амбиций Полис 3 (длинный, плоский, на кармане или за поясом не мешает, и в руке сидит как влитой любым хватом) И хотя сталь меня не очень устраивает, пришлось смирится ради того, что для меня важнее :D , а для едс Мэнбаг с здп. Не поверите, но этот зверский лилипут со всем справляется, выпуская Полис только на кухню или для СО (но до второго слава богу пока ещё не доходило) и при всём при этом всегда с собой (на ключах) :-D

И по итогу, Миля с "супер сталью" выходит погулять только на кухню, по мяску, либо на природу, со смаком пострагать деревяху ::smoke::
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с) :-D
Аватара пользователя
SaL
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 23 фев 2013, 17:09
Откуда: Севастополь-Керчь

Re: CTS-XHP

Сообщение SaL »

Pyrrhonist
Если на том что на аве, так то правильная 30-ка.
Это мой первый нормальный нож, после китайцев. От этого ножа у меня только положительные эмоции. Сталь, эргономика, всё на высоте (ну, сейчас я конечно немного придрался бы к сборке, лайнерок, центровка, ну то всё мелочи. )

МТ у меня никогда не было. Говорят на них тоже правильное ТО. Но не представляю как это можно проверить. У них либо пыряльники, либо фэнтэзи ножи, которые тоже не для реза :D
В общем чтоб их проверить, надо либо делать регринд, либо менять рукоять, предворительно купив биты за кучу денег. Зачем это мне надо, я пока не решил, в общем надо дорасти :-D
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Мутний »

SaL писал(а):Говорят на них тоже правильное ТО. Но не представляю как это можно проверить. У них либо пыряльники, либо фэнтэзи ножи, которые тоже не для реза
є таке і лікується справді через
SaL писал(а):надо либо делать регринд
але тоді кухонник виходить :-D
Pyrrhonist писал(а):Хочу взять Микротех с CTS-204Р
я б рекомендував з іншою сталькою брати, але якщо сильно хочеться, то можна і її 16215
мені там 35 найбільш сподобалася і хотілося б д2 спробувати.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
elf_ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 10:57
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: CTS-XHP

Сообщение elf_ua »

Мутний писал(а):
SaL писал(а):Говорят на них тоже правильное ТО. Но не представляю как это можно проверить. У них либо пыряльники, либо фэнтэзи ножи, которые тоже не для реза
є таке і лікується справді через
SaL писал(а):надо либо делать регринд
але тоді кухонник виходить :-D
Pyrrhonist писал(а):Хочу взять Микротех с CTS-204Р
я б рекомендував з іншою сталькою брати, але якщо сильно хочеться, то можна і її 16215
мені там 35 найбільш сподобалася і хотілося б д2 спробувати.
Спробуй Elmax, декілька моїх покупців дуже хвалили сталюку.
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Мутний »

elf_ua
справді цікава пропозиція і до того ж не часта сталь, шкода, що коли вибирав то не було її :-D
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
CBO6ODA
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 3075
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 00:16
Поблагодарили: 2 раза

Re: CTS-XHP

Сообщение CBO6ODA »

возьми ZT0561 Elmax зверь тот еще, сведение правда не для реза - но у меня в юзе постоянно и еще не точился :shock:
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: CTS-XHP

Сообщение Мутний »

на ЗТ давно дивився, але якісь вони двозначні, як і якість і ТО, які з філософією тактичних ломиків не дуже дружать наче, гармонії не бачу в них.

От у Спая баланс кращий, у Майкротеха все чудово, але зведення відбиває все бажання, не рівномірне дуже по всій довжині...
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Ответить

Вернуться в «Про ніж»