стаття про мембрані тканини

[Thorwald]

знайшов цікаву статтю.
http://skitalets.ru/equipment/clothes/avizent_geller/

що товариство скаже?

[лис77]

А черт его знает, имею мембранную куртку австрийской армии типа М-65, из гортекса, носил под дождем порядка 60-90мин, не промокает, а вода висит каплями на куртке, более не проверял, пока нравится, стоила мне порядка 350грн, пока доволен, дальше тесты покажут, хочу в ней сходить в горы на пару дней в разные погодные условия. Потестирую и отпишусь.

[inakey]

о!
якщо камрад Thorwald не буде проти, то я тут залишу зноску на ще декілька статей про усілякі матеріали та тканини, що використовуються у туристичному та спеціальному спорядженні:
- Jack Wolfskin. Материалы. Снаряжение
- Jack Wolfskin. Материалы. Обувь
- Jack Wolfskin. Материалы. HEALTHGUARD VITAL PROTECTION
- Jack Wolfskin. Материалы. TEXAPORE
- Jack Wolfskin. Материалы. Одежда
- Материалы HOLSTER
- Головные уборы Satila и Ellte

може комусь буде цікаво.

[Egor]

знайшов цікаву статтю.

ага, действительно интересно. Только букв много, но вот вконце, в главке

Что же выбрать?

квинтэссенция. Буквально 6 абзацев.

Для себя вывод сделал несколько лет назад, мембраны - фтопку!

[danilk]

Thorwald
Ну ты глубоко копнул, я эту статью помню еще лет 5 назад как "устаревшую".

[Thorwald]

я не копав. шукав інше надибав цю статтю

[danilk]

Ну я к тому что она 2004 года, время не стоит на месте, и вряд ли выводы тех времен сейчас актуальны. Сколько в 11м году взошло на Эверест? Думаю человек 700+. Врядли среди них было много в брезенте, авизенте и прочих обрезках парашюта.

[Thorwald]

danilk
я це до чого.
може стаття й бородата, але Ви можете заперечити не в стилі "врядлі", а якось більш конкретно?
принаймі у статті є відчуття автора, є консультації спеціалістів, і є цифри.

[Egor]

Года две тысячи четвертаго статья-с... и что-с? За годы страшнаго, экономическаго кризиса велись новыя разработки-с?

ИМХО статья нисколько не устарела, и отсутствие "писянья кипятком" по поводу очередной хайтэк мембраны (в виду отсутствия таковой) - лучшее тому подтверждение.

[danilk]

Thorwald
Особых цифр я в статье не увидел. Автор - человек который шьет и продает эти авизентовые костюмы, статья - просто реклама. Аргументов кроме "я одел хб майку под гортекс и она была мокрой" (что не удивительно) - в статье как бы и нет. Ну, купил он в 1997 году какое-то г..но на 8000 - и что? Сейчас 30000/20000 не является чем-то необычным, достаточно посмотреть каталоги одежды.

Явный плюс этого авизента - крепкий, сцуко, сложно порвать.

[danilk]

Года две тысячи четвертаго статья-с... и что-с? За годы страшнаго, экономическаго кризиса велись новыя разработки-с?

В статье 2004 он ссылается на куртку 1997... Тогда xcr например даже не изобрели еще )

[Thorwald]

перша частина статті - історія і суб"єктивні відчуття.
а от після слів "Попробуем разобраться объективно" іде конретика. там і описується характеристика мембран

[Thorwald]

danilk
ну от Ви замість просто голослівно "гавнити" статтю візьміть і запропонуйте контрверсію. було б цікаво

[danilk]

Thorwald
Да я не вижу там конкретики...

Кстати, посмотрел свою буржуйку - 8000 мм

8000/4000 и не предполагает непромокаемости. 30000/20000 не промокает, даже на яхте

Собственно, в 97 не было у меня термобелья, о нем вообще еще мало знали

Ходить в хб трусах - гортекс не поможет, попа будет мокрая

Как поведет себя мембрана на морозе? Ответ достаточно прост: обледенеет.

не обледеневает, по крайней мере при лыжном катании

Что еще там писалось? Промокает под рюкзаком? Да. Носите куртки с двойным слоем на плечах, специально для этого пошитые.
Долго сохнет? Бред. Долго сохнет подкладка если есть , или ботинки. Сама по себе куртка с мембраной сохнет очень быстро. Нужно ухаживать? Ну да, нужно пару раз в год. Непрочная? Ну извинте, мембрану можно накатать хоть на брезент хоть на авизент.
Плохо дышит? - нормально дышит, пробегала же ссылка (http://hiker.com.ua/node/133)

Дорого? Даже в недорогих ботинка коламбия у меня ноги сухие всегда...

В общем, я не вижу с чем там спорить объективно, т.к. фактов в статье нет. Для меня немного дико что можно сравнивать куртку которая _гарантировано_ намокнет и продувается с непромокаемой, аргументируя это тем что "высохнет быстро и яйца лучше вентилируются"... Да пока этот авизент высохнет - я заболею уже.

[crossf]

Более свежее сравнение - http://www.activeinfo.ru/articles/membrana/indexa.php

[Jericho]

що товариство скаже?

много букафф, и как только прочел "и греют " - сразу пропала охота читать дальше.
есть у меня из шмоток кое что на мембранах, но читать какие-то статьи нет никакого желания.

[ruslan750]

Мембраны однозначно хороши на холодную пору года, когда имеется разница между температурой
на улице и температурой тела под мембранной курткой (к примеру),поскольку суть действия мембраны
заключается в перемещение влаги за счет разницы давлений паров воды.
К примеру в тропиках где большая влажность и высокая температура воздуха вода будет
наоборот конденсироваться не с внешней стороны мембраны , а с внутренней.
Заметьте, что обувь для тропиков никогда не делают с мембранными подкладками.
Да и вообще на лето обувь лучше без мембранных подкладок.

[Кузьмич]

знайшов цікаву статтю.
http://skitalets.ru/equipment/clothes/avizent_geller/

що товариство скаже?

А что тут говорить, их нельзя сравнивать!!! т.к. обычно сравнивают похожие вещи%: авит... промакает, а мембрана нет, тоесть иногда это случается промакание на 2-10-надцатом часу, когда ей 5 лет, когда пропитка вытерта лямками рюкзака... но изначально она не промокает!!!
Согласись глупо сравнивать поездку на спортивном купе с джипом, тоже будет- по трассе быстрее разгоняется, возможно меньше бенза, лучше в поворотах, да по грунтовке и говнам совсем не подходит, а так лучше
Главный источник гонева на мембраны и др. современные материалы - какойто стойкий симбиоз невежества и веры в чудеса. Она должна дышать, да так что при беге в жару должно быть прохладно, греть в мороз и выдерживать продирание сквозь колючие кусты при походе за грибами. При этом человек не покупает дорогой гор, от нормального производителя, а идет торговый центр, где ему впаривают левый контрафакт, который не дышит да к тому же и промакает.
Я постоянно ношу мембранные костюмы, крайние года три-четыре юзаю пару кабелосовских костюмов из гора, причем я не дрожу над ними, и пылинки не сдуваю, мне очень комфортно, я не знаю, что делают люди у которых конденсат, у меня его нет ни при переходах на зимней рыбалке, ни в др.моменты повышенной активности.