Интересная диаграмма по современным нержавеющим сталям

[Сергей Сергеевич]

Случайно наткнулся на тему http://www.bladeforums.com/forums/showt ... nives-v2.4

Решил поделиться с общественностью:


В теме пояснения к диаграмме, пояснения по легирующим элементам и по каждой стали, обсуждение.
Комментировать, подтверждать/орпровергать не берусь (маловато опыта, не пробовал так много сталей), но внимания эта диаграмма стоит...

[lets_smile]

Это Гриша(uhbuzz) рассказывал, что вроде ж был тест какого то забугорного мужика, который определил, что у ЗДП заточка садится все же быстре, чем у с90.

[Kenguru13]

lets_smile
По диаграмме одинаково

[Puente]

Очень полезная диаграмка . Даже если что-то спорное , в общем она картинку показывает на практически все тамошние стали . Если-бы еще на наши-российские-советские кто-то такую составил ...

[__Z V I R__]

не пойму, зачем в диаграмму вставлять среднюю твёрдость? её значение ничего не даёт конечному потребителю

[Kenguru13]

точно, только путаницу вводит

[Сергей Сергеевич]

точно, только путаницу вводит

Так она тем и хороша, что можно "закрыть глаза" на сини столбики и смотреть только на пики зеленых (или отдельно на зеленые - кому что важнее)

[Kenguru13]

Интересно что 420НС практически Н! по коррозийной стойкости догоняет но при это и заточку держит лучше
Зачем эта Н1 вообще для ножей юзают

[MAgTiDo]

Kenguru13? дык маааааааааааркееееееееееееетинг
Ты бы купил ножики из Сальт серии с клинками из 420НС по их нынешним ценам?

[Kenguru13]

MAgTiDo
Не тому вопрос задал
честно говоря да. Талсмант салт и хавкбил ну слабость у меня к ним, но Н1 такой пластилин что это меня и останавливает а вот из 420НС взялбы Хотя я понимаю что это скорее исключение подтверждающее правило.

[MAgTiDo]

А другие - там жеж есть аналоги Эндуры, Делики, Рескью?
За те же деньги, но из 420НС?

Я бы - никагда

Вот если бы разика эдак в 1,5...2 дешевле, например за цену 110-го Бака (который существенно менее технологичен, и п.э. его себестоимость выше), может и взл бы.

[Kenguru13]

MAgTiDo
Нет конечно
Зачем оно надо
Качермена вот токо хочу но эта сталь всё портит

[kuhuk]

не пойму, зачем в диаграмму вставлять среднюю твёрдость? её значение ничего не даёт конечному потребителю

что такое средня твердость исходя из этой таблицы?! кто-то понял?

Так она тем и хороша, что можно "закрыть глаза" на сини столбики и смотреть только на пики зеленых (или отдельно на зеленые - кому что важнее)

Если не понял что значит (как получается) одно из значений, то что же тогда другие значения? У меня нет уверенности, что я, глядя на них, понимаю тоже, что и авторы таблицы.

[vladvlas]

kuhuk
ТС дал ссылку на первоисточник. Там все написано.

[__Z V I R__]

коррозионня стойкость 8cr13mov практически на одном уровне с d2? несколько спорное заявление. да и конечная обработка поверхности сильно влияет.

[deily]

Интересно что 420НС практически Н! по коррозийной стойкости догоняет но при это и заточку держит лучше
Зачем эта Н1 вообще для ножей юзают

Они пошутили... 420НС по коррозионной стойкости даже ниже 420J2... и в морской воде ей будет...

[kuhuk]

ТС дал ссылку на первоисточник. Там все написано.

Процитируй.
Мой английский, похоже, не достаточно хорош, чтоб найти на той странице ответ на мой вопрос.
Для других (мы уже с владвлас обсуждали кулуарно).
средняя твердость С60 - 1
средняя твердость Н1 - 2
как считали, мать вашу?!
кроме этого:

CPM440V/S60V
440V or S60V is a very strange steel IMO. It works of the 440C formula but raises the carbon content to 2.15%and Vanadium to 5.5%. It has insane wear resistance for a stainless steel, best of all stainless steels IMO, but can be as soft as 420 steels to get an adequate toughness. A thicker blade geometry would be best to see this steel excel.

я больше вообще ничего не нашел

[kuhuk]

Там написано, что диаграмма эд хок, но это значит, что у автора нож из Н1 был тверже ножа с60. Атас. Вопрос: что же он тулит в статистику. Де он такие ножи берет?

[kuhuk]

Короче, по здравом размышлении и по прочтении этого:

This post is based purely on my opinion and my analysis of various resources both cited in my references and through my experience with the steels. I apologize beforehand if any of the below information has any inaccuracies. I am no Engineer, nor pretend to be one, I am in fact a Government Statistician, but I have a love for knives and blade collecting. Therefore, please use this post purely as an FYI, and NOT as a resource or guide.

можно смело множить чарт на 0 или даже поделить на 0 и послать табличку в результат.

[deily]

кроме этого:

CPM440V/S60V
440V or S60V is a very strange steel IMO. It works of the 440C formula but raises the carbon content to 2.15%and Vanadium to 5.5%. It has insane wear resistance for a stainless steel, best of all stainless steels IMO, but can be as soft as 420 steels to get an adequate toughness. A thicker blade geometry would be best to see this steel excel.

я больше вообще ничего не нашел

а что не понравилось?
Везде куда ни глянь (по относительно новым сталям V/VN, Elmax,...) - мы попытались улучшить обрабатываемость не в ущерб основным хар-тикам... По кершевскому стил чарту - каталог 2011 с60 калится 55-57. Спаевская Н1 - 58-60. и чего уж тогда с ними спорить

[kuhuk]

каталог 2011 с60 калится 55-57

а старая цпм440в точилась совсем не 55-57.
Нда, проблемка.
Статистика - как мясорубка - если заложить дрек, то и котлеты выйдут дрек.

[Сергей Сергеевич]

Согласен, противоречиваю я таблицу я разместил
ИМХО, ее автор внес туда только те стали на тех ножах, что юзал он сам, жаль, что без конкретного списка его ножей...

[deily]

, жаль, что без конкретного списка его ножей...

+стопиццот

[kuhuk]

опять таки зеленое удержание - это при какой голубой твердости?
Как он ранжировал? где сырые данные?

[deily]

Почитай все. Там довольно дилетантские рассуждения обо всем что рядом лежало...