Форум Ножовий клуб

Всім привіт, настав час і собі купити нормальний тул, але неоднозначності мені заважають, вже не перший рік, тому вирішив порадитися з шановними учасниками .
Для спробувати, чи потрібний він взагалі, був куплений китаєць - гривень 50, стандартна рамка і мінімум інструментів і всі без фіксаторів, на заклепках, які випадково розібралися ...руками інструмент гнути пробував, а заклепка почала рухатися, я ж думав там суцільний стержень, а виходить, що трубка по ширині рамки, яка в основному закривається на різьбі болтом, а тут просто забивається в неї заклепка , виходить трубка не по всій довжині запихається заклепкою, тому гнеться від навантажень) і кусачки багатожильний провід закусують і потім руків'я тупо складаються, а не розводить губки кусачок і т.д., але що цікаво- люфти і сліди від виковирювання цвяхів й подібних силових робіт, не з'явилися...тобто, самі плоскогубці не крихкі і потужні, не заминається насічка і навіть як молотком їх мучив), але руків'я давить й інші інструменти кал
Після всього цього і читання купи інформації про тули, виникло декілька кандидатів (в порядку спадання цікавості)-SwissTool Spirit, Leatherman Supertool 300, Leatherman Wave...
Розпочну з Вейва- подобається: зовні норм вид, біти наче й добре, але здається, що будуть не дуже потрібними мені в побуті, а для нормальних робіт, краще взяти нормальний інструмент , пилки і клинки в правильний бік відкриваються, тобто РК зовні, а не в середину тула дивляться, однорукість клинків й довгі губки плоскогубців.
не подобається:, зайвий малий бітотримач, сам тул мабуть давитиме руку, конструкція виглядає не дуже простою і надійною, та й інструментів малувато, головний наголос на клинках, а вони мені там не зовсім головна річ, з фіксатором не зрозуміло - чи не буде при роботі натискатися рукою.
Супертул 300- подобається: надійна рамка, набір інструментів, довга і тонка викрутка філіпс- часто потрібна і розмір якраз норм, форма плоскогубців, простота.
не подобається: що клинки і пилка розташовані не зовсім зручно, для роботи під певними кутами може заважати корпус тула і це при тому, що і так довжина інструментів компактна, здається, що змінні губки кусачок, тільки ослаблюють конструкцію, але при частому використанні, можлива проста заміна, можливо буде сильно при навантаженнях у руку давити корпус, з фіксатором теж не зрозуміло, всі інструменти не дістати, без відкриття тула, хоча не критично.
Спіріт-подобається: що інструменти зручно розташовані, а їх фіксатор не натиснути випадково при роботі, насиченість комплектності, губки плоскогубців викликають довіру, зручне руків'я, корозійна стійкість.
не подобається: кусачки не дуже - дві канавки заважатимуть кусати товсті багатожильні проводи, не зрозуміло із заклепками, а то в китайця зовні схожі на звичайні були, а виходить не суцільний шмат металу, але якщо все нормально, то навіть краще- розкручуватися нема чому, а в польових умовах- це гуд.
Лідерами визначив Спіріта й супертул 300 (вейв чомусь здається зовсім іншим, хоча в живу не бачив жодного з них, тому й тему створив ) , але який краще взяти- не знаю. З одного боку, вікс наче й ідеально підходить, але чомусь хочеться 300 спробувати, та й ціна важливий фактор, але більш гнучкий метал вікса, повинен триматися краще і не давати зламати себе з дуру, а от лезерман, навпаки крихкий і трохи перестаратися і вже буде пізно пити боржомі...хоча по набору інструментів у 300- якраз нічого зайвого, але не вистачає хитрої спірітовської стамески, й руків'я виглядає травматичнішим і замок теж, та й інструменти можуть одночасно декілька вийматися...то ж цікаво, чи варті дрібниці уваги й наскільки критичні люфти у лезерманів і подібні муки вибору)
Прошу допомоги порадами, а то так і залишуся без того, що справді хочу й потім прийдеться знову купувати)
Отже, що мені потрібно і, що частіше використовую, на основі використання віксів:відносно не велика вага і фіксатор всіх інструментів, зручність при роботі, автономність(біти і тому подібне не дуже потрібні) й монолітність інструментів, відкривачки й викрутка філіпс довга, шило й плоска викрутка, для колупання всього і вся), пилка по дереву(не часто, але поза будинком- реально потрібна річ)...
Цікавлять слабкі сторони трьох претендентів, то ж хто які враження має- ласкаво просимо ,ще одне- супертул 300, визначив як найдоступніший варіант, але остаточно розвіяти сумніви- сам не можу

да, важкий вибір.
моє ІМХО. Зараз користуюсь чарджем (майже вейв), до цього був вікс типу спіріт. Вікса змінив ізза ваги, відсутності однорукого відкривання, та кліпси. Чардж був в 2 рази дорожчий. Перше враження з лезерманом після вікса, що його робили не китайці а кЄтайці. Тобто якість вікса на голову вища. Набір інструментів в віксі теж подобався більше. Але здогом звик до лезермана і його основний плюс (вага і кліпса) допомогли забути про косячки. Чардж років з 5 був єдц ножем. Носив без чохла, на кліпсі в кишені.
За віксом сумую, всеж як тул, він для мене набагато кращий.

невже такий рідкісний Leatherman Supertool 300 ?) адже хочеться почути відгуки власників, як мінімум для подумати, а як максимум, що б знати на скільки його навантажувати можна буде

Пользуюсь Swiss Spirit Plus. Сильно не гружу, типа шоб аж рамка трещала, но в работе часто: подкрутить, плоскогубцами что-то сделать и т.д. Второй год, доволен. Единственное что, родная липучка уже поизносилась на чехле, липнет слабо, я ж его кругом таскаю.
UPD: Родной биткит пришлось дополнять, жадные швейцарцы положили мало и не все

тільки, майже переконав себе, що й лезермана вистачить- до цього спіріта тільки хотів, а тут спокусники такі , дякую за інфу(як би б/в була норм пропозиція, то точно б спіріта взяв, а так манить супертул і манить ).

современные лезерманы оставляют впечатление сделанных в лучшем случае на тайвани. викторинокс как-то породистей и приятней.

Leatherman Supertool 300 именно правильный чисто рабочий инструмент без всяких украшательств
По этому советую его

так склалося, що супертул 300- єдиний з всіх лезерманів, який мені на інструмент схожий, підкупив своєю брутальною зовнішністю, в смислі фініш, навіть на фото, виглядає гірше доведеним за китайців до 100 грн.), симетрія й форми теж досить примітивні, як для сучасного тула), але зачепив і не хоче попускати гад , тому буду знайомитися ближче, а там буде видно, а то якщо з вікса почну, то впевнений, що більше не куплю собі мультика, а без процесу еволюції не так цікаво ж, в ножовій справі .
То ж чекатиму перших вражень і довгих робочих буднів.
Всім велике дякую за допомогу, тепер в разі чого, то у виборі наступного тула вже все визначено з вашою допомогою , а то різних віксів з штук 5 мається- подобаються всі, але розбавити захотілося чомусь америкосом)
Ще одне, поліз на ганзру, на свою голову , так склалося таке враження, що лезермани постійно ламають, з метою мати постійно нового тула і взагалі купивши один екземпляр, розпилявши його на 3-4 рівні частини, а потім здавши їх в сервіс, автоматично отримуєш можливість обміняти кожну частину- на новий мульт, тобто економія в 2-3 штуки за ціною одного . Ну це вже від теми відійшов, просто відношення людей до інструменту зачепило, а то не уявляю, як так можна, до своїх речей ставитися- варварство і т.д.

ну поломанных лезерманов видел несколько, а виксов - ни одного.

__Z V I R__ писал(а):ну поломанных лезерманов видел несколько, а виксов - ни одного.

Уже обсуждали просто виксов на руках меньше это раз. вовторых викс выглядит как вылизанный гаджет а лезерман, если брать например тотже супертул, как инструмент

__Z V I R__ писал(а):ну поломанных лезерманов видел несколько, а виксов - ни одного.

Ой, ой, ой. Опять началось. Да если бы Виксы продавались, как Лезерманы... А то ведь хвалят Викс, а покупают Лезерман

Количество продаж одного и другого отличается на 2 порядка!

Я за Спирит! Но чтобы Вам тут не насоветовали, настоятельно рекомендую подержать в руках перед покупкой Спирит и Супертул 300 - они очень разные! Выбрать станет намного легче

elf_ua писал(а):Количество продаж одного и другого отличается на 2 порядка!

ОФФтоп, но тоже самое наблюдается и в другой сфере - сплошные "Зеркалка - только Никон или Кэнон. Пентах и Сони - г...мно" ...

100 км ліньки в один бік, потім інший, а там маршрутками і хз куди кататися, то ж потримати не дуже практично, хоча розумію чому вікси живучіші, не в кількості продаж щастя , от наприклад багатопредметник від Richartz (solingen), наче схоже все, та й ціна не сильно дешевша від вікса, але люфтів багато і не малих, потім одні інструменти дуже крихкі, а інші навпаки дуже м'які , а вікс досить систематизовано і продумано загартовує інструменти й не зустрічав ні разу, що б між ними такий великий перепад в твердості був, але ж мультитулів не тримав ні тих, ні інших, але тенденція досить можлива й тут така,хоча здуру й необережності все можливо

У меня есть Вейв и Свисс тул. швейцарец по ощущениям значительно надежнее. правда за это и пострадал-использовал его стаместку для активного "долбежа"-поломал пружину. буду покупать видимо такой же моя модель с ножницами-много раз встречал мнение, что на Спиритах ножницы хуже. у самого опыта использования нет

нічого собі стамеска- фіксатор виламати , а не простіше заточити плоску викрутку?), там їх вистачає, на китайці тренувався- дуже проста процедура і працює гуд)

Можно, но мне не нужно. отверткой я пользуюсь гораздо чаще, а стаместка-форс-мажор. на кладбище пришлось вырубать отверстия в скамейке(были неправильно просверлены). а тут еще жара-внимание не очень-в общем лупил не думая...

Kenguru13
elf_ua
ну так я ж и говорю, лезерман - это ширпотреб, в отличии от викса

от на днях потримаю- точно знатиму, який він

Поделюсь своим опытом в выборе.
Долго читал форумы, выбирал.
Приоритетом было однорукое открывание клинка, чтобы убрать фолдер с кармана.
Оговорюсь - не приемлю никаких отдельных частей к мультитулу - наборов отвёрток, воротков, ящиков с инструментами и т.п.
Сначала купил Лезерман Скелетул - качество отличное, но как инструмент- ИМХО не очень удобный, как нож - тоже не особо (отверстия на клинке собирают грязь, которую простым протиранием не убрать, только медитативным выковыриванием.
Потом купил Лезерман Джус S2 - качество отличное, почти викс - всё чётко открывается, подпружинивается и т.п. В сложенном состоянии - монолитный брусочек. Но нет фиксации инструментов, да и маловат.

На виксовские мульты даже не смотрел особо, т.к. по сравнению с чарджем :
1. отсутствие однорукости
2. выколупывание инструментов ногтями
3. неразборная конструкция
4. нет возможности поменять отвёртку, если испортил (сорвал)
5. нет такого классного серейтора
6. нет часовой отвёртки.
7. нет нормального алмазного напильника
8. нет клипсы

В конце-концов - решился таки на Чардж TTi - по ТТХ - всё идеально, если бы ещё сделали гнездо для запасной биты, как в Склетуле - цены бы ему не было.
Но, взяв в руки - испытал чувство, что делали его совсем не там, не так и не те люди, которые изготовили Скелетул и Джус.
Что сразу сильно не понравилось:
- расхлябанность в сложенном состоянии
- нечёткое раскрытие плоскогубцев со скрежетом и перекосом ручек относительно друг друга в процессе открывания
- закусывание пальцев между рукоятями у основания шарнира
- отделка поверхностей (ну это не самое страшное для инструмента)
- плохая фиксация рукоятей относительно губок в раскрытом состоянии (если закушен кусачками даже самый тонкий проводок - развести "челюсти" - акробатический трюк)
- не понравилась фиксация инструментов- легко нажать случайно

Итак по пунктам преимуществ перед виксом
(+) 1. Клинки открываются одной рукой отлично, но
(-) лайнер заходит слишком далеко и уже ощутим продольный люфт, на выбирание которого нет запаса (мож это я после аксиса нюх потерял)
(-) 2. Некоторые инструменты нужно выколупывать ногтями (отвёртки), при этом они ещё норовят открыться несколько одновременно.
(+/-) 3. Разобрать можно, однако весьма не рекомендуется
(+) 4. Поменять отвёртку можно, даже несмотря на нестандартную форму бит
(+) 5. Серейтор отличный
(+) 6. Часовая отвёртка рулит
(+) 7. Алмазный напильник - супер
(-) 8. Клиса есть но всё время норовит отстегнуться, стрёмно пользоваться (вот в Скелетуле - супер клипса)

Однако, несмотря ни на что, для меня недостатки перевесили преимущества и я, избавившись от Чарджа пошёл и купил Викс Спирит.
Взял модель без чемодана инструментов, с обычным плейновым клинком и ножницами.
Общее впечатление: суперкачественная вещь.
Что сразу понравилось, относительно Чарджа, и решило исход в пользу Спирита:
(+) В сложенном состоянии монолит
(+) Открывание плоскогубцев происходит чётко, со смачным щелчком, приятная подпружиненность "челюстей" в открытом состоянии.
(+) Отличная длинная крестовая отвёртка
(+) Все инструменты достаются без раскрытия плоскогубцев
(+) Стамеска супер
(+) очень понравились фиксаторы

P.S. Самое главное. С удовольствием пользуюсь Спиритом, но всё время тянет опять купить Чардж
- уж очень однорукое открывание привлекает, носить фолдер + мульт как-то избыточно
- один раз очень нужна была часовая отвёртка (села батарейка в брелке сигнализации) - крутил клинком Спирита - обломал кончик но так и не открутил, бегал искал отвёрточку (поклялся выбросить Спирит и купить Чардж )
Но как только подержишь в руках оба тула - думаешь - эх чарджу бы спиритовское качество.... и оставляешь спирит+фолдер.
По крайней мере до прочтения очередной темы с муками выбора

ага
спрошу совета/отзыва и я
по совокупности характеристик подходит под мои нужды leatherman juice XE6. что хотелось бы узнать - разборный ли он (для чистки), каково качество сборки и какие минусы этого тула?

То то и оно-если покупать игрушку-викс вне конкуренции
Если инструмент-то приходится приобретать кривой и ногами сделанный леазермен.
зы. Из м.т. были-два викса супертула, спирит, вейв, сог повер лок. Есть и выжили (остальных )-чарж на каждый день, модифицированный сурж-на природу. И викс номад к ним-чтобы бутерброды делать, бутылки открывать.
Леазермен надо, к сожалению, покупать, тщательно отбирая экземпляр. Но общая концепция у них все же очень продуманна, лучше, чем у конкурентов.

inakey писал(а):ага
спрошу совета/отзыва и я
по совокупности характеристик подходит под мои нужды leatherman juice XE6. что хотелось бы узнать - разборный ли он (для чистки), каково качество сборки и какие минусы этого тула?

leatherman juice XE6 -- не разборной. Нормальный мультик для города. Прикупил фирменный переходник для отверток.

У меня качество сборки нормальное. Единственный минус ножницы расхлябаны.
Из недостатков:
- Лезвие котротковато.
- В кармане носить не очень удобно (ИМХО). Я ношу в родном кож. чехле ( но в основном рюкзаке ).
- На чехле слабая клипса. Надо страховочную цепочку.
- Штопор выглядит хлипковат, но можно открывать "как сомелье" (я открываю штопором Викса...)
- Отвертки при открывании (иногда) слегка ранят палец.
- Нет фиксатора инструментов (мне это не мешает).

ЗЫ: При случае прикуплю Викс Спирит (с прямым лезвием), но Джусик тоже будет в строю.

Отримав , потримав, подумав над супертулом 300 і вирішив, що для першого мультитула буде нормально
Що змусило здивуватися, то це розмір- він гігантський, відносно того, що уявляв, але не критично і думаю, що максимум на що згодний носити, але вага не велика і це радує).
По люфтах сказати нічого - ні з чим порівняти, але небезпеки не відчув, але ж ще й не користувався наче , зовнішній вид нормальний, тільки колір інструментів схожий на біти, а не деталі)), відкривати за гачки, а не пропили, теж добре, спочатку думав, що буде не так зручно, інструменти розкритими фіксуються надійно, але люфт замка присутній, та й сам замок мігб бути зручніший, хоча може для тула і так норм, заточка виглядає рівномірно, але рк блищить солідно, самий головний інструмент- плоскогубці і кусачки, були вирішальним фактором вибору- вони сподобалися універсальністю і наче надійні мають бути , насторожили плоскі викрутки, фаски зняті досить довгі і тоні, хоча в шліц зручніше влазити має, та й навантаження завелике якщо дати, то тільки 2 шляхи і обидва непригодність інструменту). Сподобалася фіксація плоскогубців у відкритому стані, руку не тисне руків'я, але щоб відкрити на всю ширину губки- руки в мене мало , крутити викрутками нормально і навіть досить зручно, але філіпс величенька)...
На даний момент- все

Мутний
Поздравляю. Судя по отзывам:

для першого мультитула буде нормально

Может оказаться что другого уже и не будет

він гігантський

Помоему самый большой, ещё кранчь, но не уверен что он больше будет

філіпс величенька

Это чтоб на неё переходник надевать

Пусть радует , меня например очень даже радует