Tactical Operation Lock

[__Z V I R__]

В свете увеличивающегося количества разговоров о итальянцах Lionsteel полез как-то посмотреть что они имеют в ассортименте кроме прогремевшего SR-1. Был заинтересован несколькими ножами с каким-то новым для меня замком Tactical Operation Lock.







Поначалу, исходя из внешнего вида, подумал что это очередная вариация аксиса. Но наткнулся на чертежи... ты ба! это ж не аксис, это бек лок скрещённый с ним!

284_1.jpg

(к сожалению, картинки на сервере компании имеют ширину большую чем можно вставлять в наш форум, потому остальные картинки даю ссылками)

http://www.lionsteel.it/data/gallery/280_1.jpg
http://www.lionsteel.it/data/gallery/282_1.jpg
http://www.lionsteel.it/data/gallery/281_1.jpg
http://www.lionsteel.it/data/gallery/283_1.jpg
http://www.lionsteel.it/data/gallery/284_1.jpg

По моему мнению именно вот это можно назвать следующим продуманным поколением бек-лока, а не маркетинговый триад-лок.

[Hunter]

Я бы сказал, что бэк+аксис+слип-джоинт.
Вроде айфона: все вместе, но все плохо.

По моему мнению именно вот это можно назвать следующим продуманным поколением бек-лока

Где продуманность, если упор снова в пружину?

[Kenguru13]

Почему упор в пружину?
Упор в эту бонку Как по мне должен быть очень даже надёжный замок, только вот вопрос с люфтами...

[Hunter]

Kenguru13
Кхм...
Прикиньте, куда нагрузка пойдет при строгании.
На "бонку" нагрузка только при любимом народном развлечении - "стучение обухом об край стола"

[Сергей Сергеевич]

а не маркетинговый триад-лок.

Роман, ну почему же Вы его так не любите?
Маркетинг у колдстиловцев действительно "своеобразный", но, ИМХО, замок того стоит.

П.С. Фото этого замка на Лион Стиле видел, не проникся - опять эти мелкие тонкие пружинки ...

[Kenguru13]

Hunter
Почему же, при строгании нагрузка тоже на бонку

[i-mik]

Скрестили недостатки Аксиса и бэк-лока.От одного взяли ломкость(возможную) пружин,от другого люфты(практически гарантированные со временем).

[Сергей Сергеевич]

Hunter
Почему же, при строгании нагрузка тоже на бонку

Только на "дальнюю", ту, что в окончании рукояти и которая держит "коромысло"

[Сергей Сергеевич]

П.С. Как-то все..."хлипенько", что-ли

[Kenguru13]

Только на "дальнюю", ту, что в окончании рукояти и которая держит "коромысло"

На обе. Так как давление будет 2х направлениях

[Сергей Сергеевич]

Только на "дальнюю", ту, что в окончании рукояти и которая держит "коромысло"

На обе. Так как давление будет 2х направлениях

Согласен, но сдается, что на "дальнюю" давление будет больше (хотя у меня с сопроматом туговато)

[Egor.]

Вроде айфона: все вместе, но все плохо.

Категорически поддерживаю

По моему мнению именно вот это можно назвать следующим продуманным поколением бек-лока, а не маркетинговый триад-лок.

Вы неправы, коллега. Во-первых, механизм содержащий в названии слово "тактикал" - чистый маркетинх , во-вторых, в нем нет люфтовыбирающего элемента (а мест люфтообразования больше, чем в беклоке), то есть все зависит от точности подгонки деталей. В-третьих, для разблокировки клинка одного пальца может не хватить, из-за перекашивания запорной втулки (это мне так кажется).
А три-ад отличный замок

P.S. чего только не придумают, чтоб лицензию не покупать.

[__Z V I R__]

Вы неправы, коллега. Во-первых, механизм содержащий в названии слово "тактикал" - чистый маркетинх , во-вторых, в нем нет люфтовыбирающего элемента (а мест люфтообразования больше, чем в беклоке), то есть все зависит от точности подгонки деталей. В-третьих, для разблокировки клинка одного пальца может не хватить, из-за перекашивания запорной втулки (это мне так кажется).
А три-ад отличный замок

P.S. чего только не придумают, чтоб лицензию не покупать.

категорически со всем согласен. и мысль о том, как можно закрыть его одной рукой меня тоже посещала.

осталась не понятой моя мысль про "следующим продуманным поколением бек-лока, а не маркетинговый триад-лок."
этим я хотел сказать, что спень переработки бек-лока в данном случае на порядок выше, чем в триад-локе, который подают как новый замок, чуть ли не самый совершенный. а добавление одного штифта, который при складывании не играет роли - не повышает надёжность от складывания, не является поводом для того, что считать этот замок самостоятельным, т.е. самостоятельное название - это маркетинговый ход. колд стил вообще давно этим славится, берут обычный замок, пришивают на него перламутровую пуговицу и называют по-новому. То они "придумали" Twist Lock (опинелевский вироблок), то Leaf-spring (лайнер с подогнутой пластиной), теперь вот триад-лок придумали. я не говорю, что это плохой и ненадёжный замок, я против того чтобы его называли "новым словом в самолётостроении" и прорывом по сравнению с бек-локом.

П.С. Как-то все..."хлипенько", что-ли

основная запирающая фишка как раз под этими неснятыми металлическими пластинами. да и эта пружина не выглядит хлипкой по сравнению с аксисными.

[Hunter]

а добавление одного штифта, который при складывании не играет роли - не повышает надёжность от складывания

Дык штифт там совершенно для другой цели: он значительно повышает надежность системы при силовом резе, когда коромысло классической версии начинало "играть" под нагрузкой (и могло со временем сломаться из-за усталости материала), что являлось основной проблемой.

[Сергей Сергеевич]

Немного ОФФ (но свежий), но к вопросу о надежности замков - http://www.bladeforums.com/forums/showt ... p?t=808695 - даже такой толстенный и не "выступающий" за границы плашек лайнер на Спае Гайл Брэдли сдался и сложился на пальцы при круговых ковырятельных работах (человек делал отверстие в пластмассовом бампере авто).
В той же теме размещено интересное видео:
[youtube]http://youtube.com/watch?v=kpb8y9y9TUk[/youtube]

(кстати, я вот так же элементарно (и без нажима на коненц рукояти) нажимом подушечкой пальца складывал титановый лайнер на Бенче Мини Дежавю)

[Egor.]

осталась не понятой моя мысль про "следующим продуманным поколением бек-лока, а не маркетинговый триад-лок."

да нет, я понял, но не согласен ни с первым, ни со вторым.
Бек-лок держит Г-образным зацепом, это его фишка. И если уж на чистоту, то где вы здесь увидели бек-лок? Это древняя, как навоз мамонта, плоская пружина, как в советских складниках, типа такого

Сама плоская пружина (tactical lock ) оснащена крюком который... бла-бла-бла... и предотвращает случайное складывание клинка. Люфтов сия конструкция не выбирает, нечем И если они будут при изготовлении, то вы их увидите


Про три-ад - в колдстиловской ветке. Когда-то я рисовал схему три-ад-лока, поищу. Думаю мне удастся вас убедить, что это не маркетинг, а толковое инженерное решение.

[Сергей Сергеевич]

Когда-то я рисовал схему три-ад-лока, поищу. Думаю мне удастся вас убедить, что это не маркетинг, а толковое инженерное решение.

С удовольствием бы послушал человека, понимающего в сопромате , а то сам понимаю, что замок очень неплох, а сказать по-русски не могу (ссылаться на англоязычные описания замка и рекламное видео не камильфо, говорят "маркетинг" )

[__Z V I R__]

Дык штифт там совершенно для другой цели

я, кстати, об этом же. не надо говорить что в этом замке сделан какой-то эдакий конструктив, что делает его более надёжным от складывания по сравнению с обычным бек-локом.

Немного ОФФ (но свежий),

ковырятельные круговые движения вообще зло для всех замков с отжимными пластинами без доп.предохранителей, своё видео с чоквой я выкладывал с год назад.

Egor
хорошо, не бек-лок. я и неговорил про выборку люфтов. и не говорил что этот замок крепче/надёжней чем триад. просто поделился с коллегами чертежами, предложив обсудить этот редкий замок.
зы. схемку посмотрел бы с удовольствием.

[Чкылчи]

Это древняя, как навоз мамонта, плоская пружина, как в советских складниках, типа такого

только с фиксатором пружины.
судя по всему его и открывать нужно снимая с фиксатора пружину. ведь там эксцентрик.
из рисунка следует что ось фиксатора в закрытом положении находится над, ну типа над углом пяты эксцентрика.
Предположение что люфт может выбираться коническим пазом, под ось фиксатора, в пружине
Если помните старые подпружинки (слип-джоинт по не нашему кажется) то не всё там плохо было с люфтами, порой пружина такая что держала довольно туго.
думаю если Львы подошли к исполнению и подборке материалов отдельных деталей ответственно, то люфты будут не большие.

[Сергей Сергеевич]

Раз пошла такая "пьянка" (может нас в отдельную тему перенесут? )
Вот пример бэклока на мощном "супермегатактицком" ноже - Pohl Force Alpha Three







А вот, что говорит и показывает камрад:

Сегодня проверил надежность замка.
Взялся двумя руками за нож сверху. Одна рука на рукояти другая на клинке.Уперев нож в бедро, со всей силы попробовал сложить их.
Результат.
Есть вертикальный люфт. Клинок отошел вниз на 2 мм от места соприкосновения с замком.Дальше не сдает ни миллиметра.

Так вот, ИМХО, Три-Ад даже такого не позволит!

П.С. Все фото и цитата взяты тут

[__Z V I R__]

ну так это ж тот самый конструктивный люфт бек-лока, он есть, что тут нового?

[Сергей Сергеевич]

Ну не на всех бэклоках он есть ...

[deily]

Немного ОФФ (но свежий), но к вопросу о надежности замков - http://www.bladeforums.com/forums/showt ... p?t=808695 - даже такой толстенный и не "выступающий" за границы плашек лайнер на Спае Гайл Брэдли сдался и сложился на пальцы при круговых ковырятельных работах (человек делал отверстие в пластмассовом бампере авто).
В той же теме размещено интересное видео:
[youtube]http://youtube.com/watch?v=kpb8y9y9TUk[/youtube]

(кстати, я вот так же элементарно (и без нажима на коненц рукояти) нажимом подушечкой пальца складывал титановый лайнер на Бенче Мини Дежавю)

На дежавю не лайнер, а задорное порно. Его можно только в слипджойнт ставить для подстраховки...

[Сергей Сергеевич]

Вот хочу переубедить/доказать, что Три-Ад - один из лучших на текущий момент замков (и однозначно отличаеся от Бэклока), да не хватает "красноречия" и технической грамотности ...
Может Егор'у это удастся ...

[__Z V I R__]

ждём весёлые картинки от егора, который на самом деле не егор