N690 ̶н̶е̶ іржавіє

[Nerv]

найбільше я батонив морою, у якої 2 мм

так то норм. нормальні навички роботи ножем. взагалі то і віксом 111 можна батонити. начитавшись МУРа робив так. то не якась магія. ну звісно ше від деревини танцює

але вважаю брати ножа спєцом під батонинг то таке собі рішення. в самий цікавий момент можна і без ножа залишитися. і 5 мм в обусі не врятують. а вага зайва при такій товщині і ніж менш зручний. і тому написав, що на такий випадок можна і металевого колишка взяти (ніж же за рахунок тоншого леза буде легше)

а ніж, який є предметом обговорення - ну красива цяця хлопців на пікнику здивувати. але ж не для батонингу він. а так да. на пікніку хлопців здивували, а вранці перед хлопцями конфуз

[tacha79]

,,,,,Да, как ни ужасно, но сцукофакт. Ночь подле палатки на земле, обильная роса и... питтинг со ржавчиной ну утро. Хорнет может в луже три дня лежать - и ни следа...
Сначала хотелось звонить мастеру и обличить в разводе. Потом мудро успокоился,

Приобрёл клинок из N690, собрал нож, наточил и на кухню. И потом было почти то-же, наутро ржавчина по кромке, потемнение и рыжие точки, заточку держал на уровне 4х13. Спросил на соседнем форуме, ничего толком не сказали, типа сталь фуфло и термист рукожоп. Но делать нечего, погонял его с недельку ещё на кухне с кисленьким и сладеньким. Потом взял пасту алмазную, на тряпочку и протёр немного, заново переточил и всё ушло, больше не темнеет, ржавчина не вылазит, да кромка как-то твёрже стала. Короче ножом доволен, и так понимаю это бывает, если нож не полированный, как кто-то написал, выгорает легирующая составляющая на поверхности.

[Павел Малюшицкий]

Вечер добрый !
Хочу внести немного ясности в данный пост как человек изготовивший данный нож.
И так начнем по порядку.
N690 не является одной из лучших сталей для леса, бушкрафта. Так как она не самая вязкая сталь, соответственно боковые нагрузки держит не лучшим образом.
N690 может покрываться ржавчиной и то только поверхностной в нескольких случаях:
- где есть обезуглероженный слой после термообработки
- в зависимости от финиша на лезвии, в нашем случае клинок предварительно был отпескоструен, протравлен и галтован на выходе мы имеем приятный внешний вид но минус данного финиша склонность к появлению питтинга и поверхностной ржавчины все эти последствия являются не совсем гуманным обращением с ножом. Цените вещи что имеете и они будут радовать вас а не огорчать !!!!

[Nerv]

N690 не является одной из лучших сталей для леса, бушкрафта.

може, як майстер, дасте рейтинг 3-5 сталей для лісу й бушурафту? Дуже прошу!

[RIKO]

[Skogen]

Добрый вечер!

Сходил в еще один поход. Если в первом условия представленные ножу были условно экстремальными, сейчас нож провел ночь на сухой доске, без ножен. Ни дождя, ни даже росы. Место - берег залива Бакота, то есть, самое "страшное" - влажность воздуха (внимание: сейчас август, не ноябрь). Друзья, на утро клинок в мелком темно-серо-коричневом пятнышке местно, и два ржавых пятна побольше, ок. 3 мм. Фото прикрепляю. Внимание: на фото последствия коррозии уже после настолько напряженного оттирания, что начал светлеть стоунвош, решил не продолжать.

Соглашусь в автором ножа в том, что забота о вещах всегда в плюс. Но иногда это сильный недостаток, как то в походах, на военной службе, в море. Да и какая забота должна быть в данном описанном случае, вставать каждый час ночью, чтобы протереть нож шелковым платком? Или прятать его под футболку и так спать? А вдруг от пота поржавеет...
Поэтому, друзья, если вы эстет - готовьтесь к сюрпризам и к заботе о ноже. Возможно, это многим даже в радость, не отрицаю. Но если тут есть прожженные туристы, которым не нужен большой нож, а довольно маленького, но очень крепкого, легкого и точно не ржавеющего - вам советую от всего сердца Ruike Hornet из "скромной" 14C28N - проверено. Я не продавец и не дилер, ссылок на магаз не даю, просто очень люблю этот нож, и сейчас еще больше.
Всем добра.

[GeorgCH]

Тест сталей на коррозионную стойкость https://drwinter-knives.livejournal.com ... l#comments
"Лучше всех - CPM S110V и N690 (результаты равны - лёгкий поверхностный питтинг)."

[Skogen]

GeorgCH, вот так да! А как же Н1 и тд?.. Хм. Неужели нет истины в таком простом вопросе

[GeorgCH]

А как же Н1 и тд?.. Хм. Неужели нет истины в таком простом вопросе

[Skogen]

В любом случае, на поверку норм себе такая коррозия у N-ки.
Тут мы конечно помним, что говоря об антикоррозии N690 речь идет о свойствах сплава как такового, без учета ошибок технологического процесса при изготовлении самого ножа

[Skogen]

А как же Н1 и тд?.. Хм. Неужели нет истины в таком простом вопросе

спасибо! буржуйский знаем, ознакомимся

[Yurassik]

Есть у меня тихое подозрение, что нахомутали при термичке или ножик при мехобработке слегка припалили на очень мелких лентах. Избавиться от этого отчасти можно только повторным травлением в теплом растворе лимонной кислоты, крепостью 10-15 % (3 ч.л. на стакан), например, примерно в течение получаса, с промежуточным протиранием клинка пластиковой губкой под струей воды, раза три. Затем нейтрализация промыванием в содовом растворе, промывка водой и сушка протиранием бумажными салфетками или полотенцами, и потом капельку растительного масла на бумажную салфетку и с силой протереть весь клинок - масло уйдет в микропоры и, скорее всего, выдавит остаточную влагу с солями, керосин с этим справляется гораздо лучше, но он непищевой и после него клинок нужно мыть с моющим средством. Скорее всего, при этом клинок станет светло-серым и утратит жуткатактицкий вид, но оржавляться не будет. И на будущее: любая механическая или химическая обработка, которая оставляет после себя потенциально коррозионноопасные участки, будь то выжигание угля при обработке мелкой, но "уставшей" лентой или галтовка , или травление без пассивирования и нейтрализации, могут вызвать точечную (питтинговую) коррозию для значительного числа нержавсталей, которые в полированном или близком к этому виде практически не оржавляются. Еще важен материал ножен, а именно: способность удерживать влагу и выделение химически активных веществ, что особенно важно в случае использования кожаных ножен.
Это, кстати, одна из причин, почему я предпочитаю современные порошки литым сталям и пользуюсь услугами хорошо известных термистов.

[Skogen]

Yurassik,
Благодарю вас!

Сегодня как раз провел такую пассивацию. ТОлько концентрация была 1 ч ложка на стакан - как советовал товарищ в начале темы. Затем сода. Как вы думаете, достаточно либо же повторить с вашей концентрацией?

[Skogen]

Yurassik,
И еще, скажите, пожалуйста, если сполировать нах весь стоун - проблема коррозии точно решится?

[Yurassik]

Я дистанционно такое не могу утверждать уверенно. Скорее всего, да, после повторной полировки без перегрева питтинг уйдет, если это не дефекты структуры, допущенные при термообработке, когда пытаются вытянуть максимальную твердость и калят на вторичную твердость, что само по себе снижает коррозионностойкость. Такая термичка практически всегда требует криообработки, но ее делают немногие, т.к. это непросто и удорожает стоимость.
https://mash-xxl.info/info/1793/
Проверить можно просто: дома, после всех издевательств, налить свежевыдавленного томатного или лимонного сока по клинку, подождать часа 2 и затем смыть. В полевых условиях ножик, который выдержал данную экзекуцию без повреждений, не оржавится.

[Skogen]

лимонного сока

у меня после него на Д2 след остался навсегда, страшно повторять Но спасибо, конечно

[Yurassik]

Д2, как и Х12 (Ф1 или МФ, не суть) содержит всего 12 % хрома, этого маловато для того, что называют нержавейкой - она травится лимонкой за минуты. Более-менее уверенная нержавучесть для примерно 1 % угля начинается от 17 -18 % хрома. Но тогда страдает твердость. Поэтому нужно выбирать между здесь и тут. Или менять сталь на другую, с более другой лигатурой и способом получения.

[влад-ч]

калят на вторичную твердость, что само по себе снижает коррозионностойкость. Такая термичка практически всегда требует криообработки, но ее делают немногие, т.к. это непросто и удорожает стоимость.

Кріообробка дуже бажана при ТО на первину твердість, для ТО на вторинну не дуже потрібна, хоч і не зайва.

[Volos]

У меня есть нож "Канадец" работы этого же мастера. Там тоже n690. Долгое время жил на кухне, резал все что только можно. За ножом я следил, а жена не особо

На нем ни пятен, ни разводов, ни коророзии. Он как был блестящий так и остался. Финиш сатин с довольно таки крупной риской.

Есть еще 2 ножа от других мастеров с n690. Там тоже все блестит.

Сталь нравиться. Считаю по совокупности n690 лучшей ножевой сталью.

[Мутний]

Volos, мені якраз кращою корозійною стійкістю за х12мф і похідні зайшла Н690

[Volos]

Дубляж

[O.Phesun]

Д2, как и Х12 (Ф1 или МФ, не суть) содержит всего 12 % хрома, этого маловато для того, что называют нержавейкой - она травится лимонкой за минуты.

Х12 це зовсім не х12 мф і не х12 м або ф1.. всі ці сталі відрізняються по властивостям фактичним, а не записаним в справочнику.. хоча і там є відміни....у при плюс мінус однаковому хромі х12 не ржавіє і не пітінгує.. а на х12 мф і х12м пітінг бачив.. мало того х12м легше пітингує ніж х12мф
на мою думку х12 це взагалі українська м390.. по відчуттям.. а всі інші х12ідалібукви вже відстають значно..

[Yurassik]

Х12 це зовсім не х12 мф і не х12 м або ф1.. всі ці сталі відрізняються по властивостям фактичним, а не записаним в справочнику.. хоча і там є відміни....у при плюс мінус однаковому хромі х12 не ржавіє і не пітінгує.. а на х12 мф і х12м пітінг бачив.. мало того х12м легше пітингує ніж х12мф
на мою думку х12 це взагалі українська м390.. по відчуттям.. а всі інші х12ідалібукви вже відстають значно..

Якось не стикується те, що "х12м легше пітингує ніж х12мф", і при цьому "х12 це взагалі українська м390" - заставити пітінгувати невипалену М390 досить складно взагалі.
Оскільки мені відомо, Х12МФ - найбільш чиста від домішок, що провокують корозію, і молібден та ванадій містяться для цього в найкращому співвідношенні. Але умови її виготовлення такі, що є варианти, які кородують дуже погано, а є такі, що рудіють від косого погляду. Мені пан Михайловський колись презентував шматочок Х12МФ, перевірений на спектрометрі, із вмістом вуглецю по нижній межі (десь 1,4 %) і хромом та ванадієм по верхній - вона навіть магнитилася ледь-ледь, але твердість мала 60 та різала непогано. "Радянські" підходи до рафінування цієї сталі, та, наприклад, Д2 чи К110, які є її найближчими аналогами, дещо відрізняються, тому неоднорідність по листу чи прутку може давати різні властивості.
Інші види Х12 мають більш низький вміст вуглецю, але Х12Ф1 має більш високий вміст ванадію і на має молібдену, а Х12М має менше ванадію і більше молібдену, тобто все має залежати від конкретного терміста та якості виготовлення зливку. Саме тому я більше не граюся в ігри "советское - значит отличное", то ж, якщо кортить використати таку сталь (останіх років зо 5-6 зовсім не кортить), брав сортовий прокат К110 від Bohler як найбільш доступний за співвідношенням ціна-якість, бо крусіблівські ціни на Д2 дуже сумні.

[Ross]

https://reibert.info/threads/n690-ne-rz ... t-15105621
Параллельная реальность

[Nerv]

В мене є ніж з Х12. Давав його на тести Кухуку. Не було ніяких надзвичайних результатів.