Про ХО, огнестрел, законы, самооборону и тд. и тп.

[crossf]

за нарушение которых

Скажу. УК:

Стаття 264. Недбале зберігання вогнепальної зброї або бойових припасів.
Недбале зберігання вогнепальної зброї або бойових припасів, якщо це спричинило загибель людей або інші тяжкі наслідки, -
карається обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.

[crossf]

не давят ли на голову простые факты

Давят.

КС разрешен в странах Прибалтики, Молдове

в Грузии..

[Werewolf]

1) соотв закон принят даже в РФ

Тут как в анекдоте про мужика и медведя.
-Ты чего кричишь?
-Да вот, может, услышит кто...
-Ну я услышал. Тебе легче стало?

Ну принят там закон. Им легче стало? Три раза "ха-ха". Требования к ХО стали такими, что даже Викс носить страшно, думаю.

5) имеет место некоторая связь между достоинством гражданина, гарантиями Конституции и возможностью их реализации - увеличатся ли возможности? не стыдно ли за лицемерные декларации? мы ведь граждане именно этой страны и вроде не намерены "валить из неё"?

А вот это вопрос серьёзный.
Я никогда не понимал, почему резинострелы разрешены "отдельным категориям". Я всегда считал это лицемерием и нарушением Конституции.
Да и на фига нардепу, у которого рота охраны, резинострел???????

[Max]

А то и значит, шо если батя поц, то при чем тут пистолет? Существуют правила хранения за нарушение которых ну это crossf лучше скажет.

Ага, а много народу эти правила соблюдают?

[cornel]

Тема почему-то окончательно съехала в сторону КС. Да фиг с ним.
Werewolf, наличие закона делает наши отношения с государством более ясными, правда? Это протокол, который я обязан соблюдать. А если его нет, взамен имеется несколько драфт-спецификаций, нюансы которых знает только из разработчик, я как гражданин могу оказаться в потенциально неудобной ситуации - непредумышленно нарушив закон. А его незнание, как все известно, никого еще не спасло.
Кстати, в коментариях к законопроекту как раз упоминается о неадекватности принятия решения о доступности оружия "некоторым особо одарённым", ведь и сам НД и его семья, и многочисленные труженники силовых ведомств имеют не только больше возможностей "нарваться", но и существенно больше защищены. Там же упоминается и соотв. закон о статусе НД - вот скажите, что НД, купивший/награжденный Jericho, ходит в тир, тренируется, скрытно носит и вообще вручает свою жизнь именно этому куску железа? Нет - это просто способ удлинения своей "пиписки", фактор, подчеркивающий, что его обладатель не просто так, а ого-го-го...
Max, и что закон не нужен только поэтому? Можешь поставить +1 в графе "соблюдают"...

[crossf]

Требования к ХО стали такими, что даже Викс носить страшно, думаю.

В --? У них по новым ГОСТАМ, если не путаю, ВСЕ складные необоюдоострые ножи с длиной клинка меньше 150 мм - хозбыт. Не говоря уже о том, что у них за незаконное ношение гладкоствола - административная ответственность.

резинострелы разрешены "отдельным категориям"

Вот кстати, зарисовка из жизни на тему "Пистолет и му.ак", про отдельную категорию - http://www.obkom.net.ua/news/2008-02-04/1030.shtml

Ага, а много народу эти правила соблюдают?

В целом соблюдают. Жаль только, сейфы подорожали:D

[Egor.]

А то и значит, шо если батя поц, то при чем тут пистолет? Существуют правила хранения за нарушение которых ну это crossf лучше скажет.

Ага, а много народу эти правила соблюдают?

Ну знаешь... это уже из разряда утверждений "нашим людям и лопаты давать нельзя". Если такими категориями мыслить, то ничего и никогда не будет, можно даже не начинать.
А конкретно по вопросу, из моих друзей-знакомых (это конечно, не много) все соблюдают

[Max]

Max, и что закон не нужен только поэтому? Можешь поставить +1 в графе "соблюдают"...

Где я писал что не нужен? Я тут распинаюсь, насчет ограничений и регламентации, а где это должно быть отражено? В Законе конечно.


Так пора прекращать эту дискусию, а то она перешла в разряд где все говорят о своем и не слышат соседей.

[Werewolf]

Werewolf, наличие закона делает наши отношения с государством более ясными, правда? Это протокол, который я обязан соблюдать. А если его нет, взамен имеется несколько драфт-спецификаций, нюансы которых знает только из разработчик, я как гражданин могу оказаться в потенциально неудобной ситуации - непредумышленно нарушив закон. А его незнание, как все известно, никого еще не спасло.

Да оно понятно, понятно...
Но вот только я сторонник того, что лучше отсутствие закона, чем лишь бы какой закон. Потому как нам его придётся соблюдать.

ВСЕ складные необоюдоострые ножи с длиной клинка меньше 150 мм - хозбыт.

Не так много складней, которые однозначно попадут под ХО, потому этот ГОСТ (имхо) - что мёртвому припарки.

Вот кстати, зарисовка из жизни на тему "Пистолет и му.ак", про отдельную категорию - http://www.obkom.net.ua/news/2008-02-04/1030.shtml

Действительно му.ак... В ухо надо стрелять, в ухо!!! Или в рот.

[Max]

А вот итересно есть ли в странах где разрешены КС какая ответственность за ношение стволов в нетрезвом виде?

[crossf]

ношение стволов в нетрезвом виде?

У прибалтов за это разрешение отбирают. Навсегда.

[anri]

имхо и правильно делают.

[cornel]

ношение стволов в нетрезвом виде?

У прибалтов за это разрешение отбирают. Навсегда.

и в Молдове тоже.

[Max]

А у нас как с этим?

[crossf]

По разному:)

[Max]

Ну я имею ввиду предусмотрены ли санкции к человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде?

[Demon-net]

Ну я имею ввиду предусмотрены ли санкции к человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде?

Платит больше... 8)

[crossf]

предусмотрены ли санкции к человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде?

Типа того.
"ПОЛОЖЕННЯ про порядок поводження із зброєю, видачі ліцензій на добування мисливських тварин та проведення полювань", затверждене Наказом Держкомлісгоспу України 02.04.2007 №129, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 18 квітня 2007 р. за N 389/13656
п. 4.29. Категорично забороняється перед полюванням і під час його проведення вживати спиртні напої. Особи в нетверезому стані до полювання не допускаються.
А отсюда рисуется нарушение правил охоты, за что установлена админответственность, в грубых случаях с возможностью конфискации ствола.

[Egor.]

Ну я имею ввиду предусмотрены ли санкции к человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде?

Я, из вредности, опять встряну Макс, ты что имеешь ввиду?

1. Бегает мужик с ружжом наперевес и орет "всем кровь пущю!"
2. Идет мужик, в правой руке ружжо (зачехленное), а левой он за забор держится.
3. Идет мужик без видимых признаков опьянения, с ружжом (зачехленное, висит на плече), "не шалю, никого не трогаю, починяю примус", и тут к нему подходят "Гражданин, подуем. Ы! Да вы пьны! Пройдемте!"

Что из этого?
И при чем тут охота, вообще?

[Max]

А где я про охоту писал?
Я имею ввиду есть ли у нас правильная юридическая основа для КС.
Или по твоему за рулем в нетрезвом виде нельзя ездить, а со стволом можно ходить?

[cornel]

по-моему, в нетрезвом виде ни ходить, ни ездить нельзя. надо лежать ни диванчике и курить у себя дома. и коапу своими статьями 178 и 175 меня в целом поддерживает,
но если на страну с 47 млн граждан аж 200 тыс СМ, включая толстожопых штабных сидельцев, то следить за выполнением законов просто некому.
юридическая основа чего либо должна быть заложена в законе, без тупых деклараций, без дублей или противоречий КУ, без детализации того, что действительно можно оговорить в ведомственной инструкции.

[Egor.]

А где я про охоту писал?

Ты не писал. crossf писал.

Или по твоему за рулем в нетрезвом виде нельзя ездить, а со стволом можно ходить?

А о руле я не писал. Я не понял твоего вопроса, потому попросил уточнить, что ты понимаешь под

человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде

А на счет этого

Я имею ввиду есть ли у нас правильная юридическая основа для КС.

не знаю. Но раз нет КС, то о какой юр. основе речь? У СМ и прочих, есть ведомственные инструкции о правилах обращения с оружием.

[Max]

не знаю. Но раз нет КС, то о какой юр. основе речь? У СМ и прочих, есть ведомственные инструкции о правилах обращения с оружием.

ну некоторые понятия, как например ношение огнестрела в нетрезвом виде пременимы как длинностволу, так и к КС.
А вот например, вроде по городу длиноствол надо транспортировать незаряженым и боеприпасы отдельно, правильно?
А КС это применять тупо.

[anri]

Вот наверно о чем Макс:
На ввереном мне предприятии есть вооруженая резинострелами охрана. Охрана - пацаны от 22 до 29 лет, служившие, с оружием дело имевшие. Дисциплина в охране ой-ой. Однако, полгода назад старший охраны изрядно нажравшись открыл огонь по людям на улице. Был схвачен нарядом. Несколько недель назад другой "боец" открыл огонь по людям на дискотеке.
Отсутствие закона + спермотозойдная молодежь = подобные проблемы.

[crossf]

Я чего про охоту писал
Макс спросил

предусмотрены ли санкции к человеку задержаному с ружжом в нетрезвом виде?

Шарится в открытую с ружьем гражданин имеет право либо на охоте, либо на стрельбище. Ну на стрельбище пьяному и так все обьяснят, так что реально подловить можно на охоте. А если гражданин будет в открытую с ружьем в городе разгуливать - если попадется, ему не надо даже быть пьяным, и без того подберут несколько админстатей и ружье постараются конфисковать, зачем оно такому придурку?

А вот например, вроде по городу длиноствол надо транспортировать незаряженым и боеприпасы отдельно, правильно?

Не совсем.
Инструкция 622: "12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику)".