Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Вибір ножа: Питання щодо вибору ножа. Поради, рекомендації, думки
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение threevc »

У меня для целей топикстартера юзается - "Ворон-3" :)
Переточенный уже на 25 градусов (это по "лански" :-D . Общий угол, где-то получился -40 градусов)
Мощный и надёжный тесак, как раз согласно требованиям. По нежным продуктам есть другой нож.
Сталь Z60 (хотя могу ошибаться и там может что другое) - очень хорошо режет, не колется. При тяжёлых нагрузках (ежели камешек, там, под нож попадёт или уронить на что-то твёрдое) режущая кромка подминается слегка. При таком угле заточки восстановление кромки - это "керамическим стержнем несколько движений" - и всё ОК :) С собой обычно таскаю керамический стержень от "типа лански" от Олега :)
Благодаря жёсткому клинку, фуллтангу и эластрону - отлично можно ковыряться где ни попадя :-D , резать то что не положено, и рубить то что неззя рубить :=(
Со временем трётся покрытие, но это для полевого ножа - не потеря, имхо. Не полочник, чай :-D
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
corgo
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:14
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение corgo »

Надеюсь попал в нужную тему. Выбираю свой первый походный нож.
Назначение:
1. кухня: почистить и нарезать овощи, почистить и разделать рыбу и т.д.
2. что-либо вырезать из дерева (рубка дров отпадает - есть топор)
И в том же духе, без экстрима
Просмотрел кучу форумов, обзоров и т.д., в итоге образовался ряд ножей достойных внимания:
(говорю сразу… в руках не держал, оцениваю исключительно по картинкам в и-нете и обзорам)
1. Fallkniven S1
2. Fallkniven F1
3. Benchmade Rant
4. Coldsteel master hunter
Как по мне… идеальный вариант - Fallkniven S1, да все они хорошие но… наличие упора на рукояти делает их однозначным ХО, да и цена кусается.
Внимание вопрос №1: не смотря на все их недостатки хотелось бы их потрогать руками. Поэтому если кто знает где можно подержать перечисленные экземпляры, выложите пожалуйста адреса или телефоны. А то душа поэта не успокоится пока не увидит их в живую :)
В итоге я пришел к выводу, что нужно взять что-то по проще, например Кизляр. Мой взор упал на Стерх 1.
Вопрос №2: я увидел два типа спусков: первый начинается почти от самого обуха,
http://---.kiev.ua/catalog/75/147.html
второй на половине ширины лезвия
http://---.kiev.ua/catalog/89/312.html
Имеет ли это какой-то практический смысл. Какой тип спусков более приемлем для выше приведенных операций.
Вопрос №3: Стоит ли покупать нож из более дорогих и твердых сталей исходя из выполнения вышеперечисленных операций.
Живи сам и дай жить другим!
Egor.

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Egor. »

corgo писал(а):Вопрос №3: Стоит ли покупать нож из более дорогих и твердых сталей исходя из выполнения вышеперечисленных операций.
Не стоит :) "Стерх-1" - отличный выбор. Также "Енота" рекомендую.
corgo писал(а):где можно подержать перечисленные экземпляры
"Ибис". магазины на Леси Украинки, Дружбы Народов и метро Минская.

Вместо Coldsteel master hunter (к слову, не так уж он и "кусается") рекомендую пенделтон хантер. Отличный нож :)
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Subarit »

Egor писал(а):
corgo писал(а):Вопрос №3: Стоит ли покупать нож из более дорогих и твердых сталей исходя из выполнения вышеперечисленных операций.
Не стоит :) "Стерх-1" - отличный выбор. Также "Енота" рекомендую.
corgo писал(а):где можно подержать перечисленные экземпляры
"Ибис". магазины на Леси Украинки, Дружбы Народов и метро Минская.

Вместо Coldsteel master hunter (к слову, не так уж он и "кусается") рекомендую пенделтон хантер. Отличный нож :)
+1. Однако я бы все-таки брал для этих целей нож с прямыми спусками от обуха. Он ведь универсальный в какой-то мере, да? А значит, на природе порой и сыр придется порезать, и яблоко, и арбуз... Вот у меня "Енот" с вогнутыми спусками, а у товарища - с прямыми от обуха. Мой в ряде случаев вязнет в объекте резания, его - нет. В разделке дичи - "профильной" для них работы - разницы между ними не ощутил. :roll:
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

corgo писал(а): Стоит ли покупать нож из более дорогих и твердых сталей исходя из выполнения вышеперечисленных операций.
Лично я считаю, что стоит. Но нормальные стали начинаются с S30V, а перечисленные Вами ножи сделаны из совершенно других материалов и в данном случае я не вижу смысла за это платить.

Какой тип спусков более приемлем для выше приведенных операций.

Прямые от обуха или скандинавские.

В итоге я пришел к выводу, что нужно взять что-то по проще

Если так, то нужно взять Mora 2000, который отлично справится со всеми описанными задачами. Конечно, заточку он держать будет не шибко хорошо, но по всем остальным параметрам, включая цену, он оставит далеко позади перечисленные ножи.
Также нельзя забывать (тут я полностью согласен с MYR), что полевой нож – это нож+ножны. Кожаным ножнам в поле делать нечего. А удобство и качество пластиковых сильно отличается у разных ножей, но к Mora 2000 лично у меня претензий нет.
Egor.

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Egor. »

От жеж вредный Hunter :smile: Ну скажи мне, НАФИГА для этого
corgo писал(а):1. кухня: почистить и нарезать овощи, почистить и разделать рыбу и т.д.
2. что-либо вырезать из дерева (рубка дров отпадает - есть топор)
И в том же духе, без экстрима
нож из S30V ??? :? :???:
Hunter писал(а):полевой нож – это нож+ножны
тут согласен. Колдстиловские ножны (кайдекс) считаю одними из лучших.
Hunter писал(а):взять Mora 2000
+1 только за нержу :)
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

Egor писал(а):От жеж вредный Hunter :smile: Ну скажи мне, НАФИГА для этого
corgo писал(а):1. кухня: почистить и нарезать овощи, почистить и разделать рыбу и т.д.
2. что-либо вырезать из дерева (рубка дров отпадает - есть топор)
И в том же духе, без экстрима
нож из S30V ??? :? :???:
Чтобы не точить его в поле, а только дома, под настроение и то не шибко часто.

+1 только за нержу :)
Само собой :)
Углеродке в поле тоже не место, особенно если еще и рыба прозвучала.
Ну или быстрорезы, как пограничный вариант - правильные только темнеют, без образования каверн и т.п.
corgo
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 09:14
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение corgo »

Всем огромное спасибо!!!!! Сразу вопрос по поводу качества и удобства пластиковых ножен под стерх 1. Посмотрел только что мору 2000, все отлично но цена на 5-10 баксов меньше чем стерх... а стерх мне кажется лучше будет (лично мое субъективное мнение) нужно будет сходить пощупать мору. Еще хотелось бы услышать мнение остальных по поводу спусков. Еще раз всем спасибо!!!
Живи сам и дай жить другим!
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

corgo писал(а):Сразу вопрос по поводу качества и удобства пластиковых ножен под стерх 1.
А откуда у Стерха взялись пластиковые ножны? :?
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 17395
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 2495 раз
Поблагодарили: 705 раз

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение corsar_s »

Надо брать "мору",все равно не последний будет... А для нее всегда будет применение.
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

corgo писал(а): но цена на 5-10 баксов меньше чем стерх...
Цены у наших барыг - это не показатель, вообще-то:
http://newgraham.com/store/product/6844 ... ess-Green/
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 1742 раза
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Kart »

Если хорошие пластиковые ножны при бюджетном ножике, то это безусловно: http://newgraham.com/store/product/6837 ... live-Drab/
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Alex ZZZ »

corgo писал(а):Всем огромное спасибо!!!!! Сразу вопрос по поводу качества и удобства пластиковых ножен под стерх 1. Посмотрел только что мору 2000, все отлично но цена на 5-10 баксов меньше чем стерх... а стерх мне кажется лучше будет (лично мое субъективное мнение) нужно будет сходить пощупать мору. Еще хотелось бы услышать мнение остальных по поводу спусков. Еще раз всем спасибо!!!
я делал тест разных спусков.
коротко - советую брать прямые спуски.
исходя из задач кажется "убивать" нож никто не будет, поэтому ориентируйся на кухню с учётом возможных нагрузок. и это стихия прямых спусков.
из стали - я бы посоветовал что-то типа АУС8.
(кстати если выбор остановится на BUCK - их 420 тоже подходит)
и s30V, 154cm, VG10 - безусловно отличный выбор, но после того как они затупятся - если не фанатеешь на правке РК, то получишь небольшую проблемку по заточке. и не ругайте меня - я посмотрел на своих рыбаков и понял, что то что для нас 10 минут на триангле "подправить по-быренькому", то для них мега-проблема.
касательно цен - ну тут я ваще не советчик...
то что ты ищешь - начинается с BUCK SILVER CREEK (просто посмотри это вариант для рыбаков и с пластиковыми ножнами и нескользящей рукоятью) за 20уе и в нормальном ракурсе до 150уе.
ещё хочу обратить внимание - если всё таки кухня приоритет №1 - не гонись за толстым клинком (при всех вариантах заточки резать пАмидорчЫк лучше клинком в 1мм, чем в 5ММ...

выбери пару моделей и спроси конкретнее уже: сам знаю начнёшь с 200 грн и может быть найдёшь потом компромис за 120уе... + точилака .... короче на шашлыках прийдётся экономить :D
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Alex ZZZ »

Kart писал(а):Если хорошие пластиковые ножны при бюджетном ножике, то это безусловно: http://newgraham.com/store/product/6837 ... live-Drab/
по море ничего сказать не могу, но проверил свою рекомендацию =20уе
http://newgraham.com/store/product/4840 ... -BU221BLX/

ой, а стерх между прочим под соточку уе.... почти как в топике S1....
в таком диапазоне цены - голову сломать можно что лучше...
надо домазать ещё 100 уе и купить 2-3 ножа... :-D :-D :-D
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

Alex ZZZ писал(а):проверил свою рекомендацию =20уе
http://newgraham.com/store/product/4840 ... -BU221BLX/
Он холодный, скорее всего.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

Alex ZZZ писал(а):и s30V, 154cm, VG10 - безусловно отличный выбор, но после того как они затупятся - если не фанатеешь на правке РК, то получишь небольшую проблемку по заточке.
154cm и VG10 - это пластилин, на алмазах точится легко и быстро.
Да и в заточке S30V нет ничего особенного.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9663
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3666 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Nerv »

по поводу Моры. http://palatka.net.ua/index.php?productID=2215
у меня дежавю?
Carpe diem
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение kuhuk »

Hunter писал(а):Он холодный, скорее всего.
Окститесь с С1 = холодняк 99%
Хотите нормальный нож - напишите в личку. Можете глянуть некоторые или получить совет как взять нормальные.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

Nerv писал(а):по поводу Моры. http://palatka.net.ua/index.php?productID=2215
у меня дежавю?
Это кетай от Экспедиции, как я понимаю.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

kuhuk писал(а):
Hunter писал(а):Он холодный, скорее всего.
Окститесь с С1 = холодняк 99%
S1 то само собой.
А я про Buck Silver Creek писал.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение kuhuk »

Hunter писал(а):S1 то само собой.
А я про Buck Silver Creek писал.
Это я вопрошавшему цитировал тебя для усиления :)
Аватара пользователя
Kart
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 1742 раза
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Kart »

Alex ZZZ писал(а): ой, а стерх между прочим под соточку уе....
Посмотрел цену на сайте на Стерх-2 в эластроне, пересчитал на у.е.... если брать американские у.е. то получается 61... и где тут под соточку?
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Чкылчи »

Hunter писал(а):154cm и VG10 - это пластилин, на алмазах точится легко и быстро. Да и в заточке S30V нет ничего особенного.
это на алмазах.
а если нету алмазов?
вообще, я точить терпеть ненавижу :lol:
учитывая что топстартер собирается делать норжом ему точить придётся часто, на алмазах нож сточится в шило наверное очень скоро от такого режима :P

полуофф.
помните Воля читал фельетон про профессии, среди прочих он упомянул стилиста
Не дословно:
Стилист это тот человек, который за ваши деньги, вам посоветует купить то, что он хотел бы купить себе :)))
всегда вспоминаю этот фрагмент когда читаю подобные темы.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение Hunter »

Чкылчи писал(а): а если нету алмазов?
Это как? :?
DMT валом на NG и KW. Плюс есть Куреневка, если надо шибко бюджетно.
Для рабочего ножа со скандинавскими спусками и без необходимости высокой остроты вполне хватит одного диафолда от DMT и куска кожи с пастой ГОИ (это уже по желанию). Опять же есть классический, супер бюджетный, но хороший вариант - шкурки на подложке.

вообще, я точить терпеть ненавижу :lol:
Чем лучше сталь, тем реже точить.

Стилист это тот человек, который за ваши деньги, вам посоветует купить то, что он хотел бы купить себе :)))
Это как раз вполне нормальный вариант, а плохо - когда впаривают г...
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Помогите выбрать походный нож (вопрос о твердости стали)

Сообщение McS »

Зина из CPM3V :)
Ответить

Вернуться в «Вибір ножа»