Тактический складник, что это?

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Ну блин и спросил, на свою голову, совсем теперь мне стало непонятно. Почему такой дорогой тот нож с первой страницы, я уже знаю, нашел инфу, просто его делали хорошие мастера, и глвное известные, да и качество, о котором я могу только завидовать.
Ну вот к чему я сам пришел: Разница между тактическим, и обычным складником такая, как и между седаном и внедорожником. А сферу применения выбирает сам пользователь, и тут все ИМХО. Можно на джипе ездить по городу, а можно и на седане выехать на природу.
В результате в результате на джипе и в городе хорошо и на природе комфортно, и не страшно застрять. А вот седан сгодиться только для асфальта, ну максимум для легкой грунтовки. Это их реальное предназначение. Ну а степень интенсивности эксплуатации зависит от каждого. :grin:
И уж точно если бы я себе купил тот нож, за 250 енотов, то я точно не открывал бы им форточку. Если бы от этого не зависела моя жизнь. :cool:
Сергей,г.Киев
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:35
Откуда: Киев

Сообщение Сергей,г.Киев »

ARIGATU писал(а):... Разница между тактическим, и обычным складником такая, как и между седаном и внедорожником...
Вопрос "навстречу" - а что такое "обычный складник"? :-)
Лично я считаю, что между "обычным" одноклинковым складником и "тактическим" разницы никакой нет. А иногда нет разницы и с многопредметным... :) :
http://www.klinokmag.com.ua/articles/kl ... t302_4.htm
(Это я типа сам себя рекламирую... :grin: :-D )
Egor.

Сообщение Egor. »

ARIGATU писал(а):если сразу, скажем нож, или мобильник, не понравился сильно, но ты его взял
Такого не бывает точно, я никогда (скажем, до сих пор) не брал того, что мне сильно не понравилось. Но в целом - да, первое впечатление не всегда правильное.
ARIGATU писал(а):выбрал себе в каталоге нож, все мечтал о нем, а взял в руку, и все желание обладать им пропало, как и желание покупать
А такое бывает довольно часто, ничего удивительного. В "каталогах" фотографы - Профи, они любого крокодила могут показать так, что слюной захлебнешся, "а заглянешь в душу, - обыкновенный крокодил!"(с). :D
Аватара пользователя
SkaaRj
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:29
Откуда: Донецк

Сообщение SkaaRj »

Я думаю, что понятие "тактического складного ножа" - одна из западных маркетинговых технологий, направленная на увеличение объема продаж ножей. PR ножевой такой или позиционирование.
[/u]
Представь себе Тьму, полюбившую Свет...
mpkr

Сообщение mpkr »

Существуют понятия - "тактика", "оперативное искуство", "стратегия" :)
Исходя из этого - "тактический" нож, это нож для решения возникающих, а не глобальных задач :)
То есть должен быть мощный, неприхотливый и суровый :-D
Аватара пользователя
Kreol
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:29
Откуда: Донецк

Сообщение Kreol »

Thorwald писал(а):шановне товариство, а може спочатку розкрити поняття "тактика" і від того плясати? зараз у словнику подивлюся
Вспомнился анекдот:
На мышей сильно охотится сова. И вот однажды мышам это надоело и пошли они к мудрой черепахе за советом, как от совы избавится. Пришли к черепахе, а там им и советует:
- Станьте ежиками.
- Черепаха, а как нам стать ежиками,- спрашивают мыши.
- Я дала вам стратегию. Тактику разрабатывайте сами!
Будь осторожнеее с желаниями. Иногда они сбываются...
Egor.

Сообщение Egor. »

Thorwald писал(а):ТАКТИКА1 ж.
1. Искусство ...
Какое-то определение несурьёзное, десткое.
Вот вам тактика
Тактика военная (греч. taktikа — искусство построения войск, от tаsso — строю войска), составная часть военного искусства, включающая теорию и практику подготовки и ведения боя соединениями, частями и подразделениями различных видов вооружённых сил, родов войск и специальных войск на суше, в воздухе и на море.

Основные задачи Тактики:
1. изучение закономерностей, характера и содержания боя, разработка способов его подготовки и ведения;
2. определение наиболее эффективных способов применения в бою средств поражения и защиты;
3. исследование боевых свойств и возможностей подразделений, частей, соединений, определение их задач и боевых порядков при ведении боевых действий и методов организации взаимодействия между ними;
4. изучение роли огня, ударов и маневра в бою;
5. разработка рекомендаций по управлению войсками, их боевому, специальному и тыловому обеспечению;
6. изучение сил и средств противника и его приёмов ведения боя.

В Советских Вооружённых Силах Т. занимает подчинённое положение по отношению к оперативному искусству и стратегии.
Стратегия военная, составная часть военного искусства, представляющая его высшую область. Она охватывает вопросы теории и практики подготовки вооруженных сил к войне, её планирование и ведение. С. в. тесно связана с политикой государства, находится в непосредственной зависимости от неё и соответствует требованиям военной доктрины. Политика ставит перед С. в. задачи, а стратегия обеспечивает их выполнение.
Теория Стратегии исследует объективные закономерности войны, разрабатывает способы и формы использования в ней вооруженных сил, подготовки и ведения стратегических операций.
Оперативное искусство, составная часть военного искусства, охватывающая вопросы теории и практики подготовки и ведения совместных и самостоят. операций и боевых действий оперативными объединениями видов вооружённых сил на различных театрах военных действий.

Основные задачи О. и.:
1. исследование характера и содержания операций (боевых действий), разработка способов их подготовки и ведения на суше, в воздушно-космическом пространстве и на море, определение наиболее эффективных способов боевого применения в них видов вооруженных сил и родов войск, а также методов организации взаимодействия между ними;
2. разработка рекомендаций по управлению войсками, их оперативному обеспечению и практическому руководству боевой деятельностью войск в ходе операций.

О. и. охватывает изучение и разработку всех видов военных действий: наступления, обороны, организации и осуществления оперативных перегруппировок и др. О. и. занимает промежуточное положение между стратегией и тактикой и играет связующую роль между ними.

В военной теории буржуазных государств (то исть, у проклятом буржуинстве) термин "оперативное искусство" не употребляется. Вместо него применяются понятия "большая тактика" или "малая стратегия".
БСЭ.

P.S. Пользуйтесь нормальными энциклопиями :D
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Чкылчи »

Egor, комрад, одно но, узкая трактовка, только в ракурсе военной тематики.
Мне нравится как Мур сказал (это не определение было, но смысл весьма чёткий, для меня естественно :) ).
Egor.

Сообщение Egor. »

Ничё не узкая, нормальная трактовка. Выкинем военщину и будет определение по MYRу:

Тактика - теория и практика подготовки и ведения... эээ... мероприятия 8) .
:) :-D

Слова MYR подтвержденные энциклопией :)
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

MYR писал(а):Существуют понятия - "тактика", "оперативное искуство", "стратегия"
Исходя из этого - "тактический" нож, это нож для решения возникающих, а не глобальных задач
То есть должен быть мощный, неприхотливый и суровый
Вот очень четко сказано! Видно, что мастером

Но почему
MYR писал(а):нож для решения возникающих... задач
должен быть
MYR писал(а): мощный, неприхотливый и суровый
????
Леганький едц тоже нож для решения возникающих задач!!!

И каким же тогда должен быть нож для
MYR писал(а):глобальных задач
и как его назвать?!
Стратегический?!


ИМХО тут проблема в другом - диапазон применимости термина. К ножу не применим.
Тотальный нож - это какой? Маньякальный нож - это какой?
Русскому языку не противоречит, но бред.

Чаще всего встречаю что тактический это
MYR писал(а):мощный, неприхотливый и суровый
а еще с сиррейтором и еще черный.
Давайте так и договоримся либо откажемся вовсе (имхо правильно).

Кстати в отчетах у кого-то видел гораздо более функциональное разделение на классы:
для 2х дневного похода, для долгого похода, ЕДЦ. Жиниаль!
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

хотя посмотриш на современные творения ножестроя и термин маньякальный нож становится интуитивно понятным.
Egor.

Сообщение Egor. »

kuhuk писал(а):Кстати в отчетах у кого-то видел гораздо более функциональное разделение на классы:
для 2х дневного похода, для долгого похода, ЕДЦ. Жиниаль!
:smile: :smile: :smile:
ЕДЦ - 90мм;
для 2х дневного похода - клинок 120мм;
для 3х дневного похода - клинок 130мм;
для 5х дневного похода - клинок 150мм;
а на месяц идешь - меньше трамонтины, в руку длинной, никак низзя!

Стратегический нож, исходя из определения стратегии, - нож чисто теоретический :)
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

нож искуссно оперативный:)))
Аватара пользователя
Carlito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:27
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Carlito »

kuhuk писал(а): И каким же тогда должен быть нож для
MYR писал(а):глобальных задач
и как его назвать?!
Стратегический?!

Тотальный нож - это какой? Маньякальный нож - это какой?
И остается так горячо любимая тобой... Правильно, кхукря! :-D
Единственно правильный ответ на твои вопросы глобальный, стратегическийтотальный маниакальный нож. Особенно с учетом заключения экспертов.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Egor писал(а):а на месяц идешь - меньше трамонтины, в руку длинной, никак низзя!
+ штопор в рукоятку.
Это уже тотальный нож.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Все гуркхи - тотальные маньяки!!! Эксперты подтвердили!
Аватара пользователя
Carlito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:27
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Carlito »

Спер вот отсюда http://gromoboi.ru/kinoportal/index.php?page=57 . Воды много, но здравая мысль там все же есть.

1.4.
Тактические ножи.
Основное отличие - предназначение решению тактических задач, т.е. соответственно подготовке и ведению боевых действий, а так же связанных с этим операций. Должен обеспечить: общую высокую прочность и износостойкость; эргономичную, травмобезопасную конструкцию, малый вес, удобное размещение на снаряжении, быстрое приведение в боевую готовность, возможность использования для уничтожения живой силы противника. Основных военных специальностей специфичных в предъявляемых к ножу требованиям выделяю четыре:
- сапер,
- боевой пловец,
- парашютист,
- диверсант.

1.4.1.
Тактический нож сапера - обеспечивает установку различных, в том числе и минно-взрывных заграждений, специально приспособлен для обжима капсюлей, резки детонационных шнуров, и т.п. И если в 19-м веке инженерно-саперный тесак внушал душевный трепет только лишь созерцанием совокупности массы и габаритов (в Санкт-Петербургском военно-инженерном музее можно его наблюдать), то сейчас имеет размеры и очертания обычного "мульти-тул". С некоторыми особенностями. 1.4.2.
Тактический нож боевого пловца - предназначен для выполнения различных операций под водой, связанных с подводным ведением рукопашной схватки, поиском, подрывными работами.




1.4.3.
Тактический нож парашютиста - назначение сходно со спортивным, за исключением той части, которая касается противника…

1.4.4.
Тактический нож диверсанта - предназначение распространяется на целых три вида ножа:
- выживания,
- метательный,
- боевой.

1.4.4.1
Тактический нож выживания - предназначен для выполнения работ связанных с обустройством лагеря в полевых условиях (рубка дров, валка деревьев, постройка плота, шалаша, и т.п.), для обеспечения выживания человека в условия автономного существования (охота, рыбалка, добывание огня), для защиты от агрессивных проявлений среды (в том числе и применение по противнику).




1.4.4.2
Тактический метательный нож - предназначен для использования в редких случаях, при необходимости бесшумно уничтожить противника с расстояния, когда нет возможности применить огнестрельное оружие и спец. средства, а также (редко) в рукопашной схватке при сближении с дальней дистанции, и в виде исключения - в непосредственном контакте.

1.4.4.3.
Тактический боевой нож - является совокупностью всех качеств тактических ножей, в части касающейся уничтожения живой силы. Инструментальная функция такого ножа мала, и третьестепенна. Главным назначением становится эффективное ведение рукопашной схватки, с возможностью использовать его в качестве метательного (в исключительных случаях). Такой нож предназначен выполнить некоторые специальные задачи, характерные именно для этого вида, и способность причинять повреждения противнику с большой вероятностью летального исхода выступает здесь на первый план.

Преимущественно используется в следующих случаях:
- бой во взрывоопасном помещении,
- конвоирование,
- обыск,
- бесшумное уничтожение,
- допрос.
- бой в ограниченном пространстве.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Короче - холодняк, складной холодняк, большой холодняк.
И только боевой холодняк.

Нам, мирным гражданам, этот класс не нужен.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Carlito писал(а):- допрос.
Пытки запрещены ж вроде?!
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Всетаки тактический складняк - большой, боевой, надежный и холодный - это как-то фигня.

Давайте перечислять примеры, чтоли. Если найдем.

Соги
Т3 лон вульф
Последний раз редактировалось kuhuk 03 дек 2008, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Carlito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:27
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Carlito »

kuhuk писал(а):
Carlito писал(а):- допрос.
Пытки запрещены ж вроде?!
Разве!? :shock:
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Carlito писал(а):kuhuk писал(а):
Carlito писал(а):
- допрос.

Пытки запрещены ж вроде?!


Разве!?
Дикий гуркх, блин! Слышал когда-нибудь слово Женева?
Аватара пользователя
Carlito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:27
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Carlito »

Слышал когда-нибудь слова Гуантанамо и Абу-Грейб? И это только из нашумевших скандалов. А про вітчізняні термины "ласточка", "валянок" я вобще молчу...
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение kuhuk »

Погоди, гуркх: то скандалы, а то рекомендованое назначение ножа. :)
Аватара пользователя
Carlito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:27
Откуда: Kiev
Контактная информация:

Сообщение Carlito »

kuhuk
А веревку на руках допрашиваемому разрезать 9ручки то у него небось затекли, да и неудобно чистосердечное признание связанными руками писать), а во время допроса закуски нарезать, консерву открыть. А ты о чем подумал.
И кто из нас дикий гуркх? :smile:
Ответить

Вернуться в «Про ніж»