N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування

Ваш клин из N690 ржавеет?

да
5
16%
нет
17
55%
это не N690, зрада!
1
3%
хочешь заботиться о ноже, бери понтовую сталь; хочешь, чтобы нож о тебе - старый-добрый сандвик 14C28N
8
26%
 
Всего голосов: 31
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 806 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Yurassik »

Nerv писал(а): 22 авг 2022, 18:25 В мене є ніж з Х12. Давав його на тести Кухуку. Не було ніяких надзвичайних результатів.
Я ж кажу - Х12 та її похідні дуже залежать від терміста та від реального складу. До того ж, ще й механічна обробка вітається для ножових виробів: карбідні стрічки при різі - не остання річ. Але ми говоримо про N690Co - більш наворочену версію 440С, в якої менше вуглецю, але суттєво більше лігатури, що захищає від корозії. В мене на кухні залишилося два шефа з цієї сталі: травлений в хлорному залізі та нетравлений після 400 стрічки. Нетравленого використовую здебільшого для силових робіт, бо нині в нього зведення близько 0,35-0,4, у травленого зведення більш делікатне - 0,15-0,2. Обидва ніколи не витираю, струшую після миття та на магніт. Як вже зрозуміло, за декілька років використнання корозії не було на обох.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 7331
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 4683 раза
Поблагодарили: 5572 раза

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Ramok »

Ross писал(а): 22 авг 2022, 18:15 Параллельная реальность
Хтось тролить. Однотипно.
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 354 раза

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение O.Phesun »

Yurassik писал(а): 22 авг 2022, 18:02 Інші види Х12 мають більш низький вміст вуглецю,
зазирніть в гугл і ви здивуєтесь.. х12 має бальше 2 % вуглецю..до речі м390 теж травиться хз.. хоч і нержавійка...
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

Nerv писал(а): 17 авг 2022, 15:23
Павел Малюшицкий писал(а): 16 авг 2022, 22:18 N690 не является одной из лучших сталей для леса, бушкрафта.
може, як майстер, дасте рейтинг 3-5 сталей для лісу й бушурафту? Дуже прошу!

А что в ноже самое главное сталь?
Нет к сожалению как и не существует одной таблетки от всех болезней.
Ножи делятся по предназначению, исходя из этого важна совокупность свойст :
- сталь
- геометрия
- термообработка
Для ножей типа Бушкрафт лучше подходят стали с большей вязкостью, пластичностью типа 3v, M4, n690 тоже имеет право быть при правильной геометрией лезвия + термообработка на большую пластичностью а не твердость.
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

Nerv писал(а): 17 авг 2022, 15:23
Павел Малюшицкий писал(а): 16 авг 2022, 22:18 N690 не является одной из лучших сталей для леса, бушкрафта.
може, як майстер, дасте рейтинг 3-5 сталей для лісу й бушурафту? Дуже прошу!

А что в ноже самое главное сталь?
Нет к сожалению как и не существует одной таблетки от всех болезней.
Ножи делятся по предназначению, исходя из этого важна совокупность свойст :
- сталь
- геометрия
- термообработка
Для ножей типа Бушкрафт лучше подходят стали с большей вязкостью, пластичностью типа 3v, M4, n690 тоже имеет право быть при правильной геометрией лезвия + термообработка на большую пластичностью а не т
GeorgCH писал(а): 21 авг 2022, 20:53 :D Тест сталей на коррозионную стойкость https://drwinter-knives.livejournal.com ... l#comments
"Лучше всех - CPM S110V и N690 (результаты равны - лёгкий поверхностный питтинг)."
вердость.

Согласен если клинок не пескоструен и галтован.
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

Nerv писал(а): 17 авг 2022, 15:23
Павел Малюшицкий писал(а): 16 авг 2022, 22:18 N690 не является одной из лучших сталей для леса, бушкрафта.
може, як майстер, дасте рейтинг 3-5 сталей для лісу й бушурафту? Дуже прошу!

А что в ноже самое главное сталь?
Нет к сожалению как и не существует одной таблетки от всех болезней.
Ножи делятся по предназначению, исходя из этого важна совокупность свойст :
- сталь
- геометрия
- термообработка
Для ножей типа Бушкрафт лучше подходят стали с большей вязкостью, пластичностью типа 3v, M4, n690 тоже имеет право быть при правильной геометрией лезвия + термообработка на большую пластичностью а не т
GeorgCH писал(а): 21 авг 2022, 20:53 :D Тест сталей на коррозионную стойкость https://drwinter-knives.livejournal.com ... l#comments
"Лучше всех - CPM S110V и N690 (результаты равны - лёгкий поверхностный питтинг)."
вердость.

Согласен если клинок не пескоструен и галтован.
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

Skogen писал(а): 21 авг 2022, 21:18 Yurassik,
И еще, скажите, пожалуйста, если сполировать нах весь стоун - проблема коррозии точно решится?

Да полностью, она патингует исключительно из за финиша.
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 195 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Volos »

Пр моему скромном мнению отличная сталь для бушкрафта со всем вытекающими бушкрафтом и действиями это 1095.
Она дешевая, она на 58..59 единиц хорошо держит заточку и легко точиться. Пластичная.


На бейдформе для бушкрафта народ чеко 2 стали определил как лучшие это 3v и 1095
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

Так просто по теме ржавучести :
М390 не является полной нержавейкой))))
Не любит морскую воду, при использовании на кухне могут появляться чёрные точки которые если не убирать уходят в глубь стали и внутренний
процесс разрушения усиливается.
S125v такая же подвержена появлению чёрных точек, на моей практике в самом запушенном экземпляре вся поверхность клинка была усеяна точками, при регринде сняв верхний слой стали внутри были достаточно большие пустоты, убрать все было крайне проблематично из за толщины бланка.
Аватара пользователя
Павел Малюшицкий
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 11:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Павел Малюшицкий »

В данном финише очень много моих ножей сейчас находиться на фронте у бойцов, это первый случай что нож так поржавел. Есть надчем подумать мне.
Аватара пользователя
Skogen
Новичок
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 01:14
Откуда: UA
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Skogen »

Павел Малюшицкий писал(а): 22 авг 2022, 22:44 Да полностью, она патингует исключительно из за финиша.
спасибо
Аватара пользователя
topgun.ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:57
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 13 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение topgun.ua »

Fox Parang N690 на клинку, юзається в карпатських лісах роками. Анодування чорне облізло від активного використання. Особливого догляду (протирання) ніколи не було. Ніж не ржавіє і не пітингує. Хороша сталька, не вибаглива, рубає чудово, за весь час лиш один суттєвий скол був, переточив у Лук'яненка і як новий.
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 806 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Yurassik »

O.Phesun писал(а): 22 авг 2022, 21:38 зазирніть в гугл і ви здивуєтесь.. х12 має бальше 2 % вуглецю..
Так, моя помилка. Тому й іржавіє сильніше, бо вуглець недостатньо скомпенсований лігатурою.
до речі м390 теж травиться хз.. хоч і нержавійка...
Травити можна будь яку сталь :) Питання лише в тому, чим травити та який час це потребує. Щоб зробити багатошарове травлення на N690Co за допомогою хлорного заліза, мені потрібно десь 15-25 хвилин на шар, в тих самих умовах для М390 без електрохімічного підсилення - годину-півтори.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 354 раза

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение O.Phesun »

Yurassik писал(а): 23 авг 2022, 09:29 Так, моя помилка. Тому й іржавіє сильніше, бо вуглець недостатньо скомпенсований лігатурою.
та не ржавіє вона .. навіть часник поріжеш.. покладеш не миючі хоч на день.. слідів не залишається.. а якщо ржавіє.. то то не х12.. то оті всі х12 з буквами позаду...у яких хрома меньше 12 %
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 354 раза

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение O.Phesun »

Yurassik писал(а): 23 авг 2022, 09:29 Щоб зробити багатошарове травлення на N690Co за допомогою хлорного заліза, мені потрібно десь 15-25 хвилин
концентрацію хз зробіть більшою.. 20 хвилин скоротяться до півхвилини..
О. О. Phesun ::hi:::
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 806 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Yurassik »

O.Phesun писал(а): 23 авг 2022, 12:52 а якщо ржавіє.. то то не х12.. то оті всі х12 з буквами позаду...у яких хрома меньше 12 %
У будь-яких варіаціях Х12, з буквами чи без, хрому в номіналі не менше 12 %
концентрацію хз зробіть більшою.. 20 хвилин скоротяться до півхвилини..
Я використовую насичений розчин, злитий з кристалів, це десь 50-65 % (теоретично має бути більше, на практиці десь так). Влітку дійсно хвилин 8-10 на шар бува достатньо, але ніяк не півхвилини.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9075
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2977 раз
Поблагодарили: 1368 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Nerv »

O.Phesun писал(а): 23 авг 2022, 12:52 навіть часник поріжеш
найбільшу іржу ловив від персиків. чому - не можу зрозуміти. для мене то магія
Carpe diem
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 354 раза

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение O.Phesun »

Yurassik писал(а): 23 авг 2022, 15:04 У будь-яких варіаціях Х12, з буквами чи без, хрому в номіналі не менше 12 %
я думаю, що справа в тому , що в усіх х12 з буквами, хрому 11-12.. а в Х12 11-13.. і по факту в тих шо з буквами .. в середньому.. хрому залізло меньше 12.. а в х12 в середньому хрому більше 12 %.. тому й різниця.. а вона є точно..маю 3 ножі з х12 і штук 5 з х12ібукви... зовсім різні сталі... та й не дарма Ясинецький з Фріцом взяли її за основу для своєї Е-шки.... та шо не 115 а нержавіюча..хоча й 115 не так вже й пітінгує..
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
Skogen
Новичок
Новичок
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 авг 2022, 01:14
Откуда: UA
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 20 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Skogen »

Всем привет!
Как и обещал, отписываю по итогу еще нескольких походов. Надо признать, пассивация клинка сработала! Уточню, правда, что после процедуры именно жестких тестов я не проводил, никаких лимонов, соленой воды и прочего, лишь естественные условия использования и хранения на природе. Итого, легкая поверхностная ржавчина появлялась с момента после процедуры пассивации лишь дважды - после не вытертого с клинка жира от таранки и после двух суток в ножнах мокрым - и то все сначала частично, а со временем и полностью исчезло. И хоть я никогда полностью не пойму, как может N690 ржаветь, со своими 17% хрома, если это она, разумеется, но таки это уже не покрывание пятнышками на буквально воздухе, как это было до. Таким образом, если у кого были схожие проблемы с коррозией, могу советовать проделать эту же процедуру.

ПС: хочу похвастаться, уважаемые ножеманы и простые туристы! После таких "дел" с N690 я все же решил приобрести на 100% надежный нержавеющий нож, чуть побольше и поудобнее нахваленного мной выше Ruike Hornet, и тоже из сандвика. Не позже как сегодня пришла трепетно ожидаемая посылка с надписью Lamnia, а в ней горячая миниатюрная испаночка Muela Kodiak II. Фото мое
imgonline-com-ua-CompressBySize-eiam7iYb8F0KKN.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Skogen 05 окт 2022, 05:51, всего редактировалось 1 раз.
Alex_LV
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
Откуда: Львів
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 1936 раз

N690 ̶н̶е̶ ржавеет

Сообщение Alex_LV »

Skogen,
симпотний Кодіак rt24
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 7331
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 4683 раза
Поблагодарили: 5572 раза

N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Сообщение Ramok »

Зловив і я іржу на n690. Ніж дуже активно використовується на кухні. В принципі, нічого страшного. Stain less - іржавіє менше - не означає, що не іржавіє.
Изображение
Изображение
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Alex_LV
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
Откуда: Львів
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 1936 раз

N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Сообщение Alex_LV »

Ramok,
бо сатин грубоватий . . .
Аватара пользователя
влад-ч
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:55
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 187 раз

N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Сообщение влад-ч »

Або термічка Гаврика.
Аватара пользователя
GeorgCH
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 13571
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 11:47
Откуда: Киев
Благодарил (а): 5818 раз
Поблагодарили: 9691 раз

N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Сообщение GeorgCH »

влад-ч, ось цікаво :) , а блеквош врятує, для прикладу k390 від спайдерка?
Life is a series of choices.
Alex_LV
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
Откуда: Львів
Благодарил (а): 5836 раз
Поблагодарили: 1936 раз

N690 ̶н̶е̶ іржавіє

Сообщение Alex_LV »

GeorgCH,
як на мене - навпаки.
Поліровка дає кращий результат.
Ответить

Вернуться в «Про ніж»