Пока неприятность .
- VoHuNt
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4749
- Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
- Откуда: Кривой Рог
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 97 раз
Re: Пока неприятность .
Нож явно не ХО, наверно сынку до пары будет.
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=3832835. Метательные ножи – ХО?
Метательные ножи – ХО если:
Общая длина не меньше 200мм
Толщина ножа не менее 2,6мм
Вес не менее 100г
Твердость не менее 40 HRS
Но внешнего описания как такового нет. В справочнике имеется только листовидный.
Если нож может использоваться как ХБ (колбасу резать), то его вряд ли признают метательным.
так понял - не нужно говорить что метал?
А захотят открыть дело - откроют - для того законы у нас и пишутся
или попугать - деньги срубить
- kasanders
- Новичок
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 12:57
- Откуда: Чернигов
- Контактная информация:
Re: Пока неприятность .
мда уж....
склоняюсь к тому, что не позвонят.
а если и позвонят - то захотят сбить деньги - начнут вешать ХО и криминалом пугать.
почитайте методику, и в случае каверзных вопросов - оперируйте фактами.
2 года назад была похожая ситуация на охоте. проверка документов, то да се - но с оружием все в норме.
и тут "а что за нож на поясе болтается ? а ну ка покажите..." я показал, на свою голову. и здесь сразу вопли " это ХО! а почему без номера?!! да еще и без документов!!! нож изымаем - в понедельник в отделение.... "
приехал в отделение, а там стандартная программа - пальчики, статьи УК и т.м.
"решился" вопрос за $$$. нож так же был GrandWay :(
склоняюсь к тому, что не позвонят.
а если и позвонят - то захотят сбить деньги - начнут вешать ХО и криминалом пугать.
почитайте методику, и в случае каверзных вопросов - оперируйте фактами.
2 года назад была похожая ситуация на охоте. проверка документов, то да се - но с оружием все в норме.
и тут "а что за нож на поясе болтается ? а ну ка покажите..." я показал, на свою голову. и здесь сразу вопли " это ХО! а почему без номера?!! да еще и без документов!!! нож изымаем - в понедельник в отделение.... "
приехал в отделение, а там стандартная программа - пальчики, статьи УК и т.м.
"решился" вопрос за $$$. нож так же был GrandWay :(
- Gott
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Пока неприятность .
Следак скорее всего "запарился" по работе и забыл.
Хотя, они народ ушлый. Может через пол года "всплыть" протокол где будет фигурировать совсем другой ножик рядом с Вашей личностью.
Но, думаю до этого не дойдёт. Такими мелочами иначе как в отместку и по заказу сейчас, не думаю, что адекватный следак не будет заниматься. Тем-более, что его "другу" охраннику, насколько я понял, Вы "дорогу не переходили"..
Кстати, этот охранник явно превысил свои полномочия, насколько я понимаю. Или предприятие режимное. Но тогда бы Вы наверняка об этом знали.
Хотя, они народ ушлый. Может через пол года "всплыть" протокол где будет фигурировать совсем другой ножик рядом с Вашей личностью.
Но, думаю до этого не дойдёт. Такими мелочами иначе как в отместку и по заказу сейчас, не думаю, что адекватный следак не будет заниматься. Тем-более, что его "другу" охраннику, насколько я понял, Вы "дорогу не переходили"..
Кстати, этот охранник явно превысил свои полномочия, насколько я понимаю. Или предприятие режимное. Но тогда бы Вы наверняка об этом знали.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
меня один раз на предприятии вообще "арестовали" по статье 202 КоАП "нарушении режима границы"
- MAgTiDo
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7342
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
- Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 408 раз
Re: Пока неприятность .
Ничего охранник не превысил - в его компетенции вызвать полицая и ПРЕДЛОЖИТЬ Вам подождать ее прибытия, что он и сделал, а нож Вы ему показали сами и добровольно
В следующий раз посылать охранника... сразу за полицаем и говорить ему о том, что ОБЫСКИВАТЬ и даже ДОСМАТРИВАТЬ Вас могут только полицаи.
Раз эдак с пяток сбегает, потом надоест или ему, или полицаю.
В следующий раз посылать охранника... сразу за полицаем и говорить ему о том, что ОБЫСКИВАТЬ и даже ДОСМАТРИВАТЬ Вас могут только полицаи.
Раз эдак с пяток сбегает, потом надоест или ему, или полицаю.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
- Gott
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Пока неприятность .
Да. Всё так и есть.MAgTiDo писал(а):В следующий раз посылать охранника... сразу за полицаем и говорить ему о том, что ОБЫСКИВАТЬ и даже ДОСМАТРИВАТЬ Вас могут только полицаи.
Многие охранники слишком многое себе позволяют, не по рангу и чину. Некоторые из них попросту не знают своих обязанностей и прав и поэтому их превышают. А друге делают это вполне осознанно, видя отсутствие у оппонента хотя бы базовых знаний законодательства и желания отстоять свои ими законные права.MAgTiDo писал(а):Ничего охранник не превысил - в его компетенции вызвать полицая и ПРЕДЛОЖИТЬ Вам подождать ее прибытия, что он и сделал, а нож Вы ему показали сами и добровольно
А есть такие "деятели" с запредельным хамством и гипертрофированной самоуверенностью, которым не грех и по морде съездить. Да по другому, собственно, они и не понимают..
- kasanders
- Новичок
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 22 апр 2012, 12:57
- Откуда: Чернигов
- Контактная информация:
Re: Пока неприятность .
начальникам и директорам - КЗОТ читать не обязательно!das писал(а):начальник кзот читал?
меня увольняли по ст.36 п.3 ( призыв или поступление работника на военную службу) со словами - твой кабинет, место на парковке - тебя будут ждать! возвращайся к нам.
а как отслужил - "так.....времена нынче не те. и денег сколько ты хочешь - мы платить тебе не можем, да и кабинет уже занят..." вот и КЗОТ.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
вот именно что кзот то это всё позволил с натяжкой.
Просто так щас уже нельзя, по крайней мере как я видел
Просто так щас уже нельзя, по крайней мере как я видел
- MAgTiDo
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7342
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
- Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 408 раз
Re: Пока неприятность .
Gott, охранник из супермаркета и вохровец по месту работы кагбэ те же йайцы, но есть нюансы.
Дятла из магаза можно слать, но культурно и уверенно, желательно сразу включать камеру или диктофон в телефоне и настаивать на вызове полицая и вызова администратора магаза, коему рекомендуется сразу захватить с собой книгу жалоб.
Ну и обосновать претензии должны с помощью свидетельских показаний и/или видеозаписей, чего в крупном супермаркете должно быть предостаточно, и когда этого нет и быть не может, одмин зная это, нагнетать не будет.
А вот вохровца со своей работы так просто не пошлёшь. Вернее, всё так же, но потом выслушаешь от своего начальнега за вызов пативэна и пререкания с таким_уважаемым_и_нужным_дядей_в_форме.
Дятла из магаза можно слать, но культурно и уверенно, желательно сразу включать камеру или диктофон в телефоне и настаивать на вызове полицая и вызова администратора магаза, коему рекомендуется сразу захватить с собой книгу жалоб.
Ну и обосновать претензии должны с помощью свидетельских показаний и/или видеозаписей, чего в крупном супермаркете должно быть предостаточно, и когда этого нет и быть не может, одмин зная это, нагнетать не будет.
А вот вохровца со своей работы так просто не пошлёшь. Вернее, всё так же, но потом выслушаешь от своего начальнега за вызов пативэна и пререкания с таким_уважаемым_и_нужным_дядей_в_форме.
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Re: Пока неприятность .
Нет слов...SAMOPAL писал(а):Первые ласточки. Уже позвонил начальник мой и сказал .завтра будут рассматревать мое увальнение с работы . Матевируя тем что я игрался в место того чтоб работать.
Правовое государство
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с)
- uhbuzz
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2664
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Пока неприятность .
ситуация
Настаивайте что закон вы не нарушали. Такие ножи продаются в любом магазине и имеют сугубо хозяйственно- бытовое назначение
С начальником поговорить отдельно тет-а-тет, убедить его что вы ценный работник и дорожите своим местом
Со следователем не делать никаких лишних телодвижений, вплоть до того что временно отключить телефон (поменять сим-карту), собственно ему будет интересно сбить хоть каких-то денег (типа: встретил в коридоре эксперта, показал ему твой нож и он сказал что 99% это ХО, предложит решить вопрос "мирным путём", помочь , потому что ты ему сразу понравился, но нужно $$ т.к. Дело уже открыто и ему нужно поделиться с начальством, в прокуратуре глаза замазать и т.д.)
Поверьте позвонить он ещё найдёт время, но бегать вас искать ему будет точно влом.
Да и ещё - прекрасно понимаю ваше теперешнее состояние, сам пару лет назад имел дело с нашими доблестными правоохранителями - до сих пор помню то состояние
Вобщем не ведитесь на провокации - ничего плохого вы не сделали, никто не пострадал.
Буду держать кулаки за скорейшее решение этой неприятной ситуации
Не падайте духом.
форум с Вами
Настаивайте что закон вы не нарушали. Такие ножи продаются в любом магазине и имеют сугубо хозяйственно- бытовое назначение
С начальником поговорить отдельно тет-а-тет, убедить его что вы ценный работник и дорожите своим местом
Со следователем не делать никаких лишних телодвижений, вплоть до того что временно отключить телефон (поменять сим-карту), собственно ему будет интересно сбить хоть каких-то денег (типа: встретил в коридоре эксперта, показал ему твой нож и он сказал что 99% это ХО, предложит решить вопрос "мирным путём", помочь , потому что ты ему сразу понравился, но нужно $$ т.к. Дело уже открыто и ему нужно поделиться с начальством, в прокуратуре глаза замазать и т.д.)
Поверьте позвонить он ещё найдёт время, но бегать вас искать ему будет точно влом.
Да и ещё - прекрасно понимаю ваше теперешнее состояние, сам пару лет назад имел дело с нашими доблестными правоохранителями - до сих пор помню то состояние
Вобщем не ведитесь на провокации - ничего плохого вы не сделали, никто не пострадал.
Буду держать кулаки за скорейшее решение этой неприятной ситуации
Не падайте духом.
форум с Вами
Последний раз редактировалось uhbuzz 20 сен 2012, 00:42, всего редактировалось 3 раза.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
uhbuzz
какое может быть упоминание о метании в данной ситуации? это только во вред
по всем пунктам он подходит как метательное ХО.
какое может быть упоминание о метании в данной ситуации? это только во вред
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=38328 -это эксперт пишет35. Метательные ножи – ХО?
Метательные ножи – ХО если:
Общая длина не меньше 200мм
Толщина ножа не менее 2,6мм
Вес не менее 100г
Твердость не менее 40 HRS
Но внешнего описания как такового нет. В справочнике имеется только листовидный.
Если нож может использоваться как ХБ (колбасу резать), то его вряд ли признают метательным.
по всем пунктам он подходит как метательное ХО.
- uhbuzz
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2664
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Пока неприятность .
Согласен
Последний раз редактировалось uhbuzz 20 сен 2012, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
пункт
нельзя говорить слово метание в каком то виде вообще12. Легитимность справок типа "ибис"- то есть нож такой то такой то, купленный там то там то не является Х\О.
Не легитимны.
- MAgTiDo
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7342
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
- Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
- Благодарил (а): 482 раза
- Поблагодарили: 408 раз
Re: Пока неприятность .
das, к этому списку надо добавить 2 немаловажных аспекта:
1) отсутствие накладок на рукояти,
2) положение центра тяжести ровно по середине длинны ножа или ближе к острию клинка,
а иначе - звыняйте, какое-такое метание, ничонизнайу, стелетник разделочный, ога
1) отсутствие накладок на рукояти,
2) положение центра тяжести ровно по середине длинны ножа или ближе к острию клинка,
а иначе - звыняйте, какое-такое метание, ничонизнайу, стелетник разделочный, ога
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
- das
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3615
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
- Откуда: Одесса
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Пока неприятность .
так вот и говорю - речь идёт об обычном хозяйственном ноже. Слово метание переводит его совсем в другую категорию
с такой категорией будет разбираться уже ихний "свой" "эксперт"
зачем усложнять?
с такой категорией будет разбираться уже ихний "свой" "эксперт"
зачем усложнять?
- uhbuzz
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2664
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Пока неприятность .
В самом деле посмотрел фото выше и понял все свои заблуждения
Нужно настаивать что это обычный ХБ нож, (в таком случае отсутствие упора автоматом делает его не ХО)
Нужно настаивать что это обычный ХБ нож, (в таком случае отсутствие упора автоматом делает его не ХО)
Re: Пока неприятность .
2 ключевые фразы
Принадлежность к ХО определяет эксперт, а не следак. Рукоять хоть изначально была этой же верёвкой обмотана сам ничего не наматывал? Изымали при понятых? Понятые из коллег?
Я так понимаю раз вопрос на форуме то в окружении серьёзных юристов нет, может кто из знакомых адвоката посоветует, у него и проконсультируйся, это не дорого. Там и выберете вариант дальнейших действий. У него и выход на следака есть. Нужно было сделать это сразу, не плохо успеть до разговора с начальником.
Для любителей посылать секуритю напомню что охранять могут и дсо, и вв, и даже гвардия, у них прав не меньше чем у вас, а уж какими самодурами бывают начальники местных сб... тут всё ооочень индивидуально.
Если звонили на 102 а не напрямую на "знакомого" то вызов зафиксирован, соответственно см нужно составить кучу бумаг и отчитаться о проделанной работе в установленные сроки. На то что будут делать с материалами может повлиять план или заинтересованность.SAMOPAL писал(а): Вызвали милицию.
Принадлежность к ХО определяет эксперт, а не следак. Рукоять хоть изначально была этой же верёвкой обмотана сам ничего не наматывал? Изымали при понятых? Понятые из коллег?
С охранником и сотрудниками конфликтов не было? ...мог бы забрать на входе и отдать на выходе, а он наряд вызвал... подозрительная ситуация.SAMOPAL писал(а):ваш охранник мой знакомый
Я так понимаю раз вопрос на форуме то в окружении серьёзных юристов нет, может кто из знакомых адвоката посоветует, у него и проконсультируйся, это не дорого. Там и выберете вариант дальнейших действий. У него и выход на следака есть. Нужно было сделать это сразу, не плохо успеть до разговора с начальником.
Для любителей посылать секуритю напомню что охранять могут и дсо, и вв, и даже гвардия, у них прав не меньше чем у вас, а уж какими самодурами бывают начальники местных сб... тут всё ооочень индивидуально.
- Gott
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Пока неприятность .
По сути дела,- какая разница, на 90% ножик ХБ, или на 100%?! Вызовут и отдадут,- хорошо. Не вызовут и забудут,-тоже хорошо.
Думаю, что в данной ситуации нужно не пытаться вернуть себе изъятую вещь, а постараться забыть о данном происшествии, сделав перед этим соответствующие выводы.
А желающие "пободаться с системой" о потеоретизировать насчёт принадлежности к "ХО-не ХО", пусть читают хотя бы вот эту тему: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=16747
Думаю, что в данной ситуации нужно не пытаться вернуть себе изъятую вещь, а постараться забыть о данном происшествии, сделав перед этим соответствующие выводы.
А желающие "пободаться с системой" о потеоретизировать насчёт принадлежности к "ХО-не ХО", пусть читают хотя бы вот эту тему: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=16747