Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
СашаС
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:21
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение СашаС »

Во-первых – предупреждаю: чукча не писатель - чукча читатель (часто по диагонали и между строк), да и тема моя первая (не считая барахолки). Во-вторых – все ниже сказанное лично мнение автора, подлежит обжалованию и обсуждению. В-третьих – прошу прощения за скудность речи и бедность слова, грамматические и орфографические ошибки и много буквенных знаков.

Итак. Почему мы выбираем эти ножи, а не те? Почему одни нам нравятся, а другие не очень? Бытует мнение, что все зависит от харизмы.
Как говорит википедия: Харизма - Слово греческое χάρισμα употреблялось в древнегреческой мифологии для обозначения способности притягивать к себе внимание. Харитами назывались древнегреческие богини красоты, грации и изящества. По определение Марка Лучина: харизма — это яркие генетические черты, явно проявляемые в фенотипе (внешнем виде).
В принципе этим все сказано – мы видим нож, он нас чем-то нас притягивает и все.
Но… чем же? Попробую рассмотреть на примере своих ножей.
Итак, из определения: харизма – это способность притягивать внимание. Красивых ножей не так уж и мало и большинство, увидев красивый нож из дорогих материалов, сразу обращают на него внимание. Но мы ножефилы- найфоманы смотрим на ножи несколько по другому. Не многих пересічних громодян привлечет Крыса, Миля, не говоря уже о Баке 110, а не всех нас сильно заинтересует нож с резной костяной ручкой и дамасковым лезвием.
Например я - я вижу нож, в основном сначала на картинке и понимаю, что он мне нравится. Я хочу его взять в руки, достать, открыть, чего ни будь порезать. Из определения М.Лучина - это скрыто во внешнем виде.
Но - взяв нож в руки мне иногда хочется (часто не с первого раза) его вернуть на место. Хотя внешний вид - не поменялся. Да нож хороший, приятный, но он не вызывает тех эмоций, о нем не думаешь большую часть времени, не ждешь мгновения когда он будет у тебя в руках. Страсть проходит. Но случается и по другому. Когда-то я терпеть не мог спайдерки. У меня был один Бил Моран причем еще старый выпуск, без дырки (и я считаю, что он идеально лежит в руке). Я считал полис слишком большим, спин и крикет - слишком маленькими. Потом сначала благодаря Владу\Дейли я ощутил всю компактную красоту спина, а не давно взяв в руки полис (при чем с серейтором, который я не люблю) я понял, что - что-то пропустил (хотя в последнем случае свою роль сыграл действительно внешний вид – полис был с перламутром и бирюзой) и теперь полис у меня лежит на рабочем столе, а крикет использую для вскрытия конвертов. То есть - внешний вид играет свою роль, в том нравится нож или нет. Но почему же это мнение может меняться, когда берешь нож в руки?
Может все зависит от конструкции? Но мои ножи, так же как и большинство других обычны по конструкции: лайнер, бек-лок (пожалуй исключение составляет Lonewolf Paul Presto с его кнопочным замком) и если честно аксис меня не привлекает. И мне абсолютно все равно, что на бенче нагара не надежный нак-лок, он мне нравится и точка! А что может быть харизматичнее чем викс соло! Без замка, без модных материалов, без современных линий и вид проще некуда. Но его не хочется выпускать из рук, хочется ощущать красный нейлон, чувствовать как нож разрезает сыр или овощи. А опинели!...
Может это материалы? Например – Ека, мора, те же опинели. Материалы самые обычные – углеродка, нержавейка, дерево, пластик, иногда мора нас балует ламинатом. Но в основном модели простые, несколько лет не меняющиеся. Но когда я впервые взял мору с красной, деревянной ручкой, ржавейкой на лезвии – я понял, что она моя. Увидев Еку 38 с черным лезвием и черной пластиковой ручкой (пластик мне напомнил пластик с бабушкиного утюга, советский еще) я мысленно обозвал ее «Негритянкой», а рука сама потянулась за кошельком. Домой прибежал с глупой улыбкой на лице и как ребенок хвастался жене. Но … Ека 8 лично у меня таких ощущений не вызвала, хотя вроде бы тоже шведское качество и простота конструкций – ни каких шпеньков, дырок. Японские хигоноками – опять кусок углеродки (правда японской, в обкладках), пластина латуни или железки, но берешь и сразу думаешь о том японском дедушке который его делал, дедушки дедушки и его дедушки который делал точно такой же нож. И душа наполняется разными щекочущими чувствами. А вот бенч шоки с карбоном, титаном и М-390 меня не тронула, ну совсем. Да красивый, да качество, да знаменитый дизайн Накамуры, но – не цепляет!
Может быть дело в национальных традициях? То что делалось несколькими поколениями, то что разные люли в разные времена пользовались тем же опинелем, пууко и тд и определило их формы которые «цепляют» многих.
А как же тогда новые модели? Тот же ЗТ совсем не похож на традиционную финку, но многих привлекает.

Честно говоря, не знаю, что можно написать. Одним нравится крыс (мой любимый джинсовый ЕДЦ уже два года и менять пока не хочу), другим миля (не вижу смысла покупать, так как есть крыса), третьи обходятся финкой (причем не одной и все им нравятся). Какими словами это «нравится» описать … не знаю ::dash:: .
А интересно чем вам нравятся ножи.
Аватара пользователя
peyot
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 12:35
Откуда: Донецк

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение peyot »

Очень сильно отличаются ощущения от ножа на фотографии в инете и когда берёшь его в руки.
Харизматичен ли нож или нет естественно каждый понимает по своему - для одного идеал, для другого ужаснах, третьему вообще пофиг.
Харизматичный нож - это тот, который не оставляет равнодушным своей формой и материалами :D

Например мне понравился из новинок этот ::smoke::

[youtube]http://youtube.com/watch?v=67Q3O-9pfnE[/youtube]
Аватара пользователя
peyot
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 12:35
Откуда: Донецк

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение peyot »

Очень Харизматичный кинжал :D Нравится и формой и размерами и материалами :D И называется к тому же "Магнитное поле"

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Олег

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Олег »

вроде и должно бы сдвинуть струны в душе но не цепляет такой дизайн
больше нравятся простые рабочие ножи у которых все в меру а рабочие качества достигают своего пика - финки там всякие, пичаки
ну и японские ножи, есть в них что-то
Аватара пользователя
baga
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 08:22
Откуда: Кропивницький, Україна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение baga »

Олег писал(а):вроде и должно бы сдвинуть струны в душе но не цепляет такой дизайн
больше нравятся простые рабочие ножи у которых все в меру а рабочие качества достигают своего пика - финки там всякие, пичаки
ну и японские ножи, есть в них что-то
Як от Швед 92 від Еки, якого я нещодавно продав. Ніж просто супер, з міцнющим беклочищем, ніяких шайб (щоправда, і легкого відкривання), приємний резинопластик руків я. У відкритому стані - фікс. Люфтів навіть у далекій перспективі там не може бути. Але ... був принесений у жертву іншому ножу. При всій міці і простоті конструкції, які я розумів мозком, йому не вистачало чогось для серця. Ось такі справи...
Кожній тварі - по харі!
alex_rc
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 17:49
Откуда: Северодонецк

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение alex_rc »

peyot писал(а):Очень сильно отличаются ощущения от ножа на фотографии в инете и когда берёшь его в руки.
+100 терпеть не мог Спайдерко и их обсуждений, не нравились они мне по фото в инете и все тут, категорически, дырка эта дурацкая, горбище на клинке. Да к складникам был в принципе равнодушен, пока не открылся у нас в городе магазин с хорошим выбором (наверное за 1000 разных ножей, причем за 1000 вариантов хороших ножей (дешевый китай даже не считаю в этой цифре)) и решил и присмотреть складник. Ограничений по цене особо не было, хотелось небольшой, удобный и с надежным замком, и из хорошей стали (минимум S30V или D2), перещупал все что было в магазине, ничего не нравится и потом уже в последную очередь дошел до Спайдерко - взял в руки и понял - идеально ! очень удобно, надежно и вот они все мои хотелки.

Native S30V - оказался вне конкуренции, купил не задумываясь. Так что харизма есть таки.
Аватара пользователя
baga
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 окт 2007, 08:22
Откуда: Кропивницький, Україна
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение baga »

alex_rc Сгоден на всі 100. У спайдерок є така властивість. Сам проходив.

открылся у нас в городе магазин с хорошим выбором (наверное за 1000 разных ножей, причем за 1000 вариантов хороших ножей (дешевый китай даже не считаю в этой цифре)) ЗАЗДРЮ ШО КАПЕЦ, У нашому місті про таке тільки мріяти. Щось нормальне і по людській ціні купити - лише інтернет.
Кожній тварі - по харі!
Аватара пользователя
ljoint
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2447
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 09:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение ljoint »

alex_rc писал(а):Так что харизма есть таки.
есть конечно... только не в ноже, а в сознании покупателя этого ножа :)
аналогичный термин "нож для души"

чаще всего эти "души" и "харизмы" призваны оправдать завышенную цену на нож,
либо поднять внутреннюю самооценку - типа, какой смекалистый, купил не просто нож, а нож с харизмой :)
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение stilet »

Если говорить о харизме, то тут ее каждый видит по своему. Один в форме, другой в материалах, третий в художественной обработке ножа и т.д. Но мне кажется эта самая харизма присутствует в каждом ноже, ведь кому то же нравится! Лично я больше люблю практичные ножи, и почти все мои ножи режут в большей или меньшей степени, полочники не люблю. Понятное дело нож почти всегда покупается вслепую, видишь на картинке и точка. В лучшем случае нароешь какой-нибудь обзорчик (это если нож популярный или повезет), очень редко доводилось держать в руках нож перед приобретением . А посему видишь картинку, она тебе вроде нравится , да и цена подходит,покупаешь. В большинстве случаев нож вживую лучше чем на картинке, но бывает и наоборот. Но это одна сторона медали, нож красив, удобен, но не режет черт его дери! Но продавать почему-то все равно не хочется, понимаешь, что фактически почти бесполезен, но расставаться с ним жалко, не это ли есть высшая степень харизмы ? А бывает наоборот, и нож вроде хороший и материалы, и режет замечательно, но не лежит душа к нему, как ни заставляй не лежит и все тут, а с этим как? Хотя для кого-то этот самый нож предел мечтаний эталон харизмы :) . В общем делимся мнениями, а еще предлагаю участникам указать на любимые модели ножей, которые чаще всего используются, ну хотя-бы 3-5 штук, больше полагаю не надо. Просто интересно, у кого какие предпочтения. У меня так :
Benchmade Mini Dejavoo
Spyderco Military
Bencymade Stryker
Это те ножи, которые чаще всего на кармане, остальные под настроение. Виксы не в счет, у каждого уважающего себя ножемана должен быть при себе нож и Викс ::hi:::
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Kenguru13 »

А мне вот такой простенький неказистый не дорогой малыш в душу запал и никак не вылазит :smile:
Материалы никак не возбуждаю, а вот форма :=(
Изображение
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
a_n_t

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение a_n_t »

Вряд ли буду оригинален,
но у меня душа лежит к финским и скандинавским формам с изящными клинками и погружными ножными
скорее всего предпочтение на генетическом уровне, так называемая, наследственная память (нет, финнов в роду не было)
он и работяга
Изображение
и душу греет
Изображение
есть и гламурненькие :D
Изображение
и самому сделать можно...

(по предложению камрада stilet)
часто использую:
FOX131
--- Finsky
Pchak
Latherman Wave (но это другая опера)
+ самоделки (в поискх форм)
+ складнички (побаловался и продал \ подарил)
Va

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Va »

Есть три категории:
1) пользователи ножей
2) исследователи/конструкторы ножей
3) собиратели ножей.
Первых интересует функция, вторых - устройство, третьих - зеркало.
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Мутний »

а мене завжди притягували хижі форми MICROTECH-ів (тільки розкладні моделі, без всяких механізмів допоміжних...), стиль їх навіть більше чім у спая- харизматичніший, але поки на фотах вистачає вражень :smile:
а для роботяги- скандинав, мор декілька на все вистачає)
Вибір роблю, в основному, інтуїтивно, навіть пробував думати і оцінювати + та - різних моделей, але прикупляв завжди- те що хочеться тільки :-D , то ж щось однозначно сказати не можу)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Kenguru13 »

Va писал(а):Есть три категории:
1) пользователи ножей
2) исследователи/конструкторы ножей
3) собиратели ножей.
Первых интересует функция, вторых - устройство, третьих - зеркало.
Ну да конечно всех под одну гребёнку, это белое это чёрное, этот плохой этот хороший. В жизни так не бывает средне статический ножеман совмещает в себе все этих ваших категории, другой вопрос в какой степени какую :-D А отсутствие хотябы одного пункта это скорей исключение :-D
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Va

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Va »

Ну да конечно всех под одну гребёнку..

нет, просто для взгляда на сложное явление в целом, необходимо вводить категории, отделяя разнящиеся его элементы.
Т.е. это не "осуждение", а "инструмент познания".
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение il coltello »

Ну допустим харизму приравнивать лишь к сексуальному влечению - это обеднять понятие харизмы. Ведь есть, например, понятие "харизматичный лидер", которое совсем не означает поголовное желание с ним переспать. Применительно к ножу, как материальному предмету, думаю, стоит применить выражение "нож, который не оставляет равнодушным, служит предметом вожделенного желания его иметь в своем пользовании (без сексуального подтекста cvb34 ) и, который после личного использования ничуть не разочаровал. ДАЖЕ, ЕСЛИ КАК ИНСТРУМЕНТ - ОН ПОЛНОЕ Г-НО :D " .
Последний раз редактировалось il coltello 24 июн 2011, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Puente »

Короче как обычно - " ... пришел поручик Ржевский и все опошлил ..."
ИМХО выбор ножа как и выбор всего и всякого - комплексный и слабообоснованный логически . Тривиальная ситуация - "на вкус и цвет ..." Т.е. кому-то рассказать , чем нравится нож - в лучшем случае пожатие плечами , в худшем - вращение пальцем ...
Аватара пользователя
GEK
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 17:26
Откуда: Kiev

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение GEK »

Va, а стоит ли целостное впечатление от ножа раскладывать на составляющие и выделять из них сексуальную? :wink:
Красота женщины
и красота клинка
Миг и вечность
sergant

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение sergant »

у него многое ТАК определяеться.
"в очередной раз просматриВАя порносайты"(с) помните? :D
вот..оцените сексуальность этих муЗчин
Изображение
Последний раз редактировалось sergant 01 июл 2011, 20:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 01 авг 2019, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение ALTERMANN »

а по сабжу че тут обсуждать? харизма она или есть или ее нет
фактов полухаризмы никем замечено еще не было
лучше давайте постить свой выбор ножей с харизмой
sergant

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение sergant »

по теме -могу собрать цитаты выше отметившихся камрадов и собрать "свой "ответ.
оч много сказано- в точку.
СаняС ваще много сказал так же, как я думаю.
я фотку повесил не зря- нарапаю пару слов об этих 3х ножах ..озаботившись ружьем -придеться оставить 1 )
а как выбрать? ..
не у каждого из них есть то что называеться харизмой,(Va, это не то что подумал ща ::acute:: ) но выбрать что продать ,а что оставить- тяаажко..
Va- подкол был по делу ) сам подставился.
многое ты пишешь( када не выделуешься)- в точку.
но иногда тя зашкаливает..
ALTERMANN
так не все видят в ноже то что видит владелец.
из фоток выше -мне АХТИ понравился.
а то что с хохломой- просто дорогие безделушки .
на соседнем Данок выставлял нож- Кельт-
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,4939.0.html
есть там и еще 1 его же , попроще)
вот там я вижу харизму ..но не все же согласятся со мной
ИМХО конечно .
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение ALTERMANN »

sergant писал(а): ALTERMANN
так не все видят в ноже то что видит владелец.

вот там я вижу харизму ..но не все же согласятся со мной

я ж и написал
ALTERMANN писал(а): давайте постить свой выбор ножей с харизмой
sergant

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение sergant »

мы ща форум положим)
у каждого фоток -мУльен ..не все свои но как же не показать)
я вот коробку только что открыл ..а там Бак Вангард 192й.с Кабеласа .
сижу смотрю на него ,а в нем ..харизма? .. нет ..душа что ль( слово как то болше подходит) ..дух охотничий.. призыв -
"в лес ! срочно! охотится и разделывать ним!
медведя! потом лося! потом ..динозавра! что нибуть -ток дай те мне ним поработать!"
а ведь был уже у меня ткой- не проникся я ним тада .
и Милюю продал 1ю -потом опять купил..) - о таком писали выше..
вот СОГ меня на военку тянет- тактика ,экипировка .. Бак"Ночной ястреб"- туда же ..
Пентагон -коментарии излишни :) ..
Опинелька -пикничок тут же представляется..
Скинерок толковый -тот же Норвег Арканара - в поля с ружьишком..!
мож мы называем харизмой то что чувствуем когда в руки попадает определенный нож? ..
СашаС
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:21
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как мы выбираем ножи или что такое "харизма" ножа

Сообщение СашаС »

Камрады всем откликнувшимся спасибо :)(:?
Сам не смог вчера написать только читал.
peyot когда я смотрю на ножи которые вы представили я если чесно думаю не о ножах а о труде автора, восхищаюсь, но не ножом а работой. Хотя кинжал ООочень интересный
Va в принципе не чего нового вы не сказали :wink: ну заменили слово харизма словом - секс, но предложили розложить на составляющии, ну и? а дальше? вопрос не втом как это называется, вы мне ответе: какой секс вас привлекает в советском садовом ноже?
stilet по ножам практичным почти (!) все понятно, каждый выбирает то что считает лучше, удобнее, практичнее а вот с тем которые для души сложнее
Виталий ::hi::: объяснение интересное, но чесно - не знаю, может быть со мной и так (хотя наврядли), а с другими?
sergant писал(а):ALTERMANN
так не все видят в ноже то что видит владелец.
из фоток выше -мне АХТИ понравился.
+1
по фото +10 но у меня это не очень получается :=(
могу по списку: опинель, пчак (углеродка), хигонаками, ал мары старые (почти все, но видел в основном только на фото) керш собака, но маленькая - большая вообще ни как, керш накамура и берета ловелас с деревом (последние два это ... rt24 ), керш сапфир, бенк нагара, бак 110 кабелас. ну вот где то так :roll:
Ответить

Вернуться в «Про ніж»