Тяжелый кухонник-японец

[blind]

Друг-суровый повар пользуется тяжелым виксом (шеф). Поработав пару дней вгшным японцем товарища высказался в стиле "офигенный, но слишком легкий".
Решил подогнать ему ножик и встала задача найти нереальный нож:
* большой японец (форма сантоку?) весом 350-400г (ближе к 400)
* сильно заглаженную треугольную в сечении рукоять
* долгоиграющую сталь не дороже 1000грн.

Что я ищу?
Спасибо.

[Va]

Решил подогнать ему ножик и встала задача найти нереальный нож

blind, чесслово - лучше откровенно спросите у него, если нужно - потягайте по дебрям ножефильским.
Учитывая что нож будет рабочим, и учитывая что манера работы у каждого своя... Лучше спросите - фиг с ним с сюрпризом.

[uhbuzz]

ПоварА они такие, да.
Нож или подходит(бывает и такое) или нет.
Вы врядли угадаете

[Va]

Придумал - это типа как зенсчине нижнее белье покупать - хоть в лепешку расшибись, а не попадешь точно. ) Сильно интимная штука.

[blind]

а все же? показать пальцем на нож, который я смог бы показать другу и, типа, обсудить:)
в крайнем случае мастеру заказать, но сомневаюсь в наличии соответствующей стали

[Alex ZZZ]

а если не секрет - почему японец?
японские ножи имеют свою специфику - её все наверное знают но коротко - высокая твёрдость и сверх-малый (так сказать) угол заточки.
это накладывает ряд практических ограничений на использование...
может целесообразнее купить хороший шеф нож из качественной стали с обычными подводами в форме а-ля японец (сантоку или чего ещё)?

просто подумайте хорошенько...
я не профессиональный повар, купил почти в таком бюджете японца. как результат - пользуюсь им я один на кухне, когда сам готовлю.
надо понимать наши реалии и что будет с РК если нарваться этим японцем на кость например..

вот уже по опыту - пособетовал бы классный нож например из VG10.

ещё одна ерунда с японцами которая многим не нравится - у них край клинка заточен до конца. по этой причине жена например немножко пасается моим японцем работать.
немцы например часто закрывают край ближний к ручке -
тоже рекомендую учитывать.

советы мои -рекомендательные, и только из-за того, что не себе покупаешь а другу... а 1000 грн - не копейка, жалко если купишь вещь, а ей никто пользоваться не будет...

[Kenguru13]

Деба большая, тяжёлый нож

[blind]

Были приведены следующие доводы:
удобная рукоять(плавный ровный треугольник по всей длинне);
хороший рез(толщина лезвия);
отсутсвие больстера закрывающего лезвие(типичная деталь европейцев);

Большой вес - своеобразный контроль ножа при слепой нарезке. Легким боится порезаться.

[blind]

Деба большая, тяжёлый нож

Можно ссылку плз?

[Hunter]

плавный ровный треугольник по всей длинне

Именно треугольник? Это где такие чудеса?

[Hunter]

высокая твёрдость

Запредельные величины характерны для хоньяки. Остальные могут быть разными - от мастера/фирмы зависит.

и сверх-малый (так сказать) угол заточки.

Это не догма, может быть микроподвод для увеличения угла, - все зависит от назначения ножа.
На больших дебах возле пяты делают участок со значительно бОльшим углом, чтобы рыбьи головы отрубать.

[Kenguru13]

blind
http://www.google.com.ua/images?hl=ru&q ... CDoQsAQwAw
http://en.wikipedia.org/wiki/Deba_bocho
Классический японский нож для рыбы, на самом деле идеальный нож для мороженного сала вообще довольно универсальный нож, на утубе есть куча видео где японские повара ими такое вытворяют. У меня такой от кершо, очень доволен

[Виталий]

.

[Kenguru13]

Виталий
только тут фиг в 1000 грн влезеш, уровень повыше

[Виталий]

.

[blind]

плавный ровный треугольник по всей длинне

Именно треугольник? Это где такие чудеса?

Треугольник с очень сильно сглаженными гранями или приплюснутый с одного края овал. Кому как больше нравится

[Hunter]

А, т.е. таки классический "D shape"

[Va]

отсутсвие больстера закрывающего лезвие(типичная деталь европейцев);

Кстати да, важная деталь. Критичная и для поварских ножей, и для тесаков преполагающих возможность использования для теса и рубки.

[krapper]

Для шефа старинное правило- нож должен весить 1/2 фунта, т.е. 200-250г.

400г тяжеловато для ножа.
Может человек слабо заправляет РК и ему нужно усилие для реза?

[Va]

Для шефа старинное правило- нож должен весить 1/2 фунта

krapper, источник не вспомните для жадины запасливого?

[krapper]

Для шефа старинное правило- нож должен весить 1/2 фунта

krapper, источник не вспомните для жадины запасливого?

Старые повара, с довоенным стажем рассказывали.

Легким шинковать и резать- придется прикладывать большое усилие.
Тяжелым- рука устанет.

Вот у меня Фудзивара с паккавудом и стальным больстером- нормально в руке.
Был Онтарио с хайкори- легковат.

[Va]

А, понял, спасибо. По практике знаком, думал мож книжка какая-то старая об этом вещает.
Ксти нужно перекурить каталоги, там вроде по весу что-то было, но внимания не обращал.

[Владимир2708]

Я бы посоветовал купить что-то немецкое.
И тяжелый и сталь нормальная.
А по поводу Дебы я бы не советовал,если человек привык работать много лет европейским кухонником, Деба будет неудобна(как универсальный нож).Хотя мое личное мнение что 400гр для шеф-ножа это очень-очень много.
Может есть смысл посмотреть на китайский топорик Chinese Cleavers (http://cgi.ebay.com/Chinese-Chefs-Knife ... 414d3902e8)

[Kenguru13]

Подождите человек я так понял японца выбирает а не европейца, что указано в теме. По этому односторонняя деба самое оно должно быть.

[Владимир2708]

И все таки считаю из собственного опыта ,что дебой пользоваться ,по всему и постоянно ,неудобно.
Тем более ,человеку до этого не имевшему опыта в обращении с односторонней заточкой.