отобрали нож...

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Danilko
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 18:08
Откуда: Кременчуг

отобрали нож...

Сообщение Danilko »

Добрый вечер камрады,вот такая ситуация,
купил ножичек не дорогой но для коллекции http://i.piccy.info/i4/d4/54/c8980d0f26 ... d6c46.jpeg типа такого но только лезвие не выгнутое а обычное прямое,
и тут откуда не возьмись патруль ППС.представились потом бла-бла бла,и один говорит можно имеющиеся в карманах
посмотреть,я дастаю а там ножичек этот в чехле,забрали чуть не приписали хранение ХО,
правда что такой ножичек относиться к ХО длина лезвия 65-70 мм толщина обуха 2.5-3 мм,но помоему травмоопасная рукоять..
что скажите,товарищи?
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Сергей Сергеевич »

Danilko писал(а):65-70 мм
"О времена, о нравы..." :-(
Danilko
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 18:08
Откуда: Кременчуг

Re: отобрали нож...

Сообщение Danilko »

что то я к вечеру плохо понимаю :D
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение das »

вам повезло что наркоту не подбросили не повязали и не звонили вашим родственникам требуя выкуп предварительно отбивая печень. Да времена. А чего ещё от них ждать?

Ну наверно надо было продемонстрировать знание законов, статей разных Или потребовать ордер изьятия сотавить, с занесением фамилий всех учвастников
отвяли бы.
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение trayan »

Потребовали составить протокол?
Вас просто обманули и обокрали.
Скорее ограбили- открытое похищение чужого имущества.
Danilko
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 18:08
Откуда: Кременчуг

Re: отобрали нож...

Сообщение Danilko »

протокол составили, на мою фамилию,чтов таких ситуациях говорить патрулю?! поскажите! и что делать дальше?! )))(((
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение das »

главное что бы там была фамилия милиционера изымающего
а дальше несёте в отделение милиции - там быстро разберутся - говорят
какое там составлять заявление, незнаю
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение Subarit »

Ты протокол подписал? Свои пояснения в протокол вписывал? Понятые при изъятии ножа присутствовали? В протокол вписаны? Хотя бы свидетели происшествия есть? А фамилии изъявших нож СМ записал?
Последний раз редактировалось Subarit 30 ноя 2009, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение das »

зачем понятые, свидетели? достаточно фамилии и подписи милиционера имхо

в патруле ж несовсем дураки, протокол не стали бы составлять в данном случае отвяли бы
Последний раз редактировалось das 30 ноя 2009, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение trayan »

Самому вписать описание ножа в протокол надо было.
Неизвестно что они там понаписывают.
Если нож дорог - идти туда, писать заявление,требовать экспертизу.
Есть возможность- с юристом пообщаться. Может еще наши чего подскажут.
Мне до сих пор удавалось не заходить дальше разорванного протокола.

Если понятых не было, то просто СМ обзавелся ножиком, и уже ничего не докажешь
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: отобрали нож...

Сообщение Subarit »

trayan писал(а):Самому вписать описание ножа в протокол надо было.
Неизвестно что они там понаписывают.
Если нож дорог - идти туда, писать заявление,требовать экспертизу.
Есть возможность- с юристом пообщаться. Может еще наши чего подскажут.
Мне до сих пор удавалось не заходить дальше разорванного протокола.

Если понятых не было, то просто СМ обзавелся ножиком, и уже ничего не докажешь
Да. Скажет, не было, не видел, не знаю... Или: вот тебе твой нож! И ржавый кухонник - на стол... :-x
Danilko
Новичок
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 18:08
Откуда: Кременчуг

Re: отобрали нож...

Сообщение Danilko »

ну понятно,что ножа мне не видать :-(
что на дальнейшее говорить,если будет такая ситуация если.чтобы больше не изымали :cool:
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение trayan »

Вести себя спокойно, уверенно, потребовать понятых, самому написать в протокол полное описание ножа.
Аватара пользователя
Viridis
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 19:35
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение Viridis »

Пару раз так попадал. Если ребята сильно борзые, а Вы уверены что нож ХБ, то главно самому не кипятиться. Пусть составляют протокол. Я сам обычно требую вести в отделение. Тяну просто. Обычно там сидит капитан (ну минимум старлей), который повертит нож в руках и резонно заметит что это для них лишний головняк и морание бумажек. Через минуту уже с пропуском и ножом в кармане нахожусь на проходной.

Если уже изъяли и все по уму оформили, то тем более волноваться нечего. Просто держите руку на пульсе. По факту изъятия будет назначена экспертиза, которая никак не признает клинок 70мм оружием. Ну это естественно в правовом государстве.

Кого записали в протокол понятыми? Если они сами себя внесли, то накатайте жалобу в прокуратуру. Дальше 2 варианта развития событий - или они обозлятся и начнут мурыжить, или (более вероятно) попытаются замять и сам Вам на дом ножик принесут. Распишетесь что притензий не имеете и делов.

Опять таки подчеркну - в стране дураков никогда не знаешь что выростет из того шо посеял.
Аватара пользователя
Balu
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 18:00
Откуда: Україна, Миргород
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 216 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Balu »

Viridis
Земляк, прав абсолютно.
Начнем с начала -
1. на каком основании был остановлен? Документы проверить? А что в стране введен комендантский час? Паспорт не обязан быть со мной всегда.
2. Осмотр? Не вопрос- смотрите какой я красивый! При этом просто стоим, можно повертеться на месте. Карманы? А вот это уже ДОСМОТР. Они должны спросить разрешения. Не вопрос, соглашаешься, но только в участке, в присутствии "офицера" и ДВУХ ПОНЯТЫХ, С СОСТАВЛЕНИЕМ ПРОТОКОЛА, где указываем причину досмотра. Ни в коем случае не хамим, ведем себя уверенно, от "дегенеративных, выживших чудом, абортов" на УЛИЦЕ можно ожидать чего угодно! Но не в участке.
У меня был случай - друг с женой вышли из кафе, где выпили по бокалу пива, были остановлены для проверки сумочки жены! Естественно друг отказался, пошли в участок, написали протокол где-то грн на 20 об административном нарушении, на следующее утро были в прокуратуре, жалоба на действия см , я свидетель - через месяц вызов в прокуратуру, штраф отменен, мусорам занесение в личное. Ну не любят в прокуратуре дебилов.
P.S. Слово офицер написал в кавычках, потому как это тоже быдло, но он хотя бы класса на два больше высидел в школе, и может хоть иногда предвидеть проблему.
...
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Чкылчи »

trayan писал(а):Скорее ограбили- открытое похищение чужого имущества.
не, это мошеничество :D завладение чужим имуществом путём введения в заблуждение, при этом при отягчяющих обстоятельствах - они при исполнении :o
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение kuhuk »

Danilko писал(а):забрали чуть не приписали хранение ХО,
Так пусть бы приписали... это ночью без свидетелей. :smile:
Да, на понт они мастаки брать. Как их после этого считать с собой по одну сторону баррикады? :???: Сволота Мистська.
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

Balu писал(а):Viridis
Земляк, прав абсолютно.
Начнем с начала -
1. на каком основании был остановлен? Документы проверить? А что в стране введен комендантский час? Паспорт не обязан быть со мной всегда.
2. Осмотр? Не вопрос- смотрите какой я красивый! При этом просто стоим, можно повертеться на месте. Карманы? А вот это уже ДОСМОТР. Они должны спросить разрешения. Не вопрос, соглашаешься, но только в участке, в присутствии "офицера" и ДВУХ ПОНЯТЫХ, С СОСТАВЛЕНИЕМ ПРОТОКОЛА, где указываем причину досмотра. Ни в коем случае не хамим, ведем себя уверенно, от "дегенеративных, выживших чудом, абортов" на УЛИЦЕ можно ожидать чего угодно! Но не в участке.
У меня был случай - друг с женой вышли из кафе, где выпили по бокалу пива, были остановлены для проверки сумочки жены! Естественно друг отказался, пошли в участок, написали протокол где-то грн на 20 об административном нарушении, на следующее утро были в прокуратуре, жалоба на действия см , я свидетель - через месяц вызов в прокуратуру, штраф отменен, мусорам занесение в личное. Ну не любят в прокуратуре дебилов.
P.S. Слово офицер написал в кавычках, потому как это тоже быдло, но он хотя бы класса на два больше высидел в школе, и может хоть иногда предвидеть проблему.
+100 Кроме того, обязательно внимательно читаем, что пишут СМ в протоколе. При доставлении в дежурную часть СМ обязаны зачитать Вам ваши права. Содержать в дежурной части они могут Вас не более 3 часов, а затем или отпустить или составить протокол в соответствии со ст 106, 115 УПК Укр.. Нож, изъятый в присутствии понятых, должен быть в Вашем же присутствии и присутствии тех же понятых опечатан (т.е. упакован и оклеен бумажками с вашей подписью и подписью понятых, а также временем и числом изъятия) С Вас также должны взять объяснение о том где, когда, зачем был приобретен нож и с какой целью носите с собой.
Немного истории - СМ с просветами и звездами разной величины на погонах не являются офицерами в правильном понимании этого слова. Офицерами являются исключительно кадровые военные имеющие высшее военное образование. В милиции имеют место, т.н. "специальные звания". По выходу в запас или на пенсию по выслуге лет, или возрасту, за военными сохраняются их воинские звания. СМ при тех же условиях ставятся в военкомате с теми званиями с которыми они были уволены из армии, т.е это может быть и сержантский состав и прапорщики. Извините за флуд.
Совершенству нет предела!
Аватара пользователя
alien
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 08:40
Откуда: Melitopol
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение alien »

Чкылчи писал(а):
trayan писал(а):Скорее ограбили- открытое похищение чужого имущества.
не, это мошеничество :D завладение чужим имуществом путём введения в заблуждение, при этом при отягчяющих обстоятельствах - они при исполнении :o
Таки скорее грабеж, плюс превышение служебных полномочий :x
Совершенству нет предела!
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9666
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3669 раз
Поблагодарили: 1768 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Nerv »

Balu писал(а):Паспорт не обязан быть со мной всегда
Вы подняли интересную тему. Есть ли необходимость носить паспорт? Вернее обязанность. И где-что по этому поводу зафиксировано? Тема интересует, но никак руки не доберутся.
Carpe diem
Аватара пользователя
Anatoliy_1
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:31
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Anatoliy_1 »

Паспорт всегда с собой ношу и в нем копию сертификата на нож. Было бы неплохо составить определенный алгоритм поведения в таких ситуациях. Что и как правильно делать
Аватара пользователя
Anatoliy_1
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 17:31
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Anatoliy_1 »

Вот только вчера обсуждали
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... a&start=60
возможность привлечения юриста и на тебе - уже есть прецедент
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: отобрали нож...

Сообщение cornel »

Это не я такой умный сформулировал, это не цитата, так общий смысл когда-то сказанного мне:
не может быть "алгоритма на все случаи жизни", разбирайся с нормативными документами сам, закаляй характер, чувствуй свою правоту отстаивая своё
Имея за спиной "юриста", некоторые могут совершать неадекватные поступки, надеясь на его помощь для ухода от ответственности. Так что не надо смешивать действительно серьёзные случаи и беседы с патрулём, который в большинстве случаев пользуется численным превосходством :)
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Торъ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 08:23
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re: отобрали нож...

Сообщение Торъ »

Кто-нибудь по пунктам распишет как правильно действовать в подобных ситуациях?
Лаконично и обоснованно!
Эти правила, корректируем, редактируем, и итог размещаем на первой странице поста или в отдельной теме.
затем мелким шрифтом распечатываем кому нужно в виде шпаргалки и носим с собой.


От себя добавлю - в случае явного хамства - использовать телефоны горячей линии, которые должны быть у каждого в мобиле и на бумажечке. Обсуждалось тут: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... &sk=t&sd=a на 3 стр.
Оружие для понта, ножи для дела! (с) Мыло "Lock, Stock and Two Smoking Barrels"
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8863
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

Re: отобрали нож...

Сообщение Сергей Сергеевич »

Торъ писал(а):Эти правила, корректируем, редактируем, и итог размещаем на первой странице поста или в отдельной теме.
+100
Был бы очень благодарен!
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»