Нож Mares Snake

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить
Йож

Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Классный нож для подводной охоты Mares Snake
Изображение
Но при покупке не дали сертификат, подскажите, сколько стоит сдать его на экспертизу, чтобы сделали сертификат о том, что он не является холодным оружием, а просто хозяйственно-бытовой :D И где в Днепропетровске есть такой ГНИ ЭКЦ МВД Украины или где там делают эти сертификаты :D ?

PS. а если они решат что это ХО, они могут его конфисковать?
Аватара пользователя
NEJDANCHIK
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 11:19
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение NEJDANCHIK »

я, конечно же, не специалист, но у него все предпосылки ХО,
могут после експертизы забрать...
Аватара пользователя
Jack
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:09
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Jack »

Какова толщина клинка? Если до 2.6 то у него есть шанс.
На многих ножей для дайвинга видел тупое острие. если на этом сделать отвертку на острие, и при отсутствии фотографии на коробке, может и пропустят.
Аватара пользователя
STALKER
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 09:20
Откуда: Dnipro

Re: Нож Mares Snake

Сообщение STALKER »

Судя по параметрам, таки ХО: http://www.pureinstinct.mares.ru/access ... ucts?id=41 Одна надежда на на низкую твердость...
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: Нож Mares Snake

Сообщение soe »

Йож писал(а):...сдать его на экспертизу, чтобы сделали сертификат о том, что он не является холодным оружием, а просто хозяйственно-бытовой ...
а зачем?
в городе носить? :)
если оно лежит в бауле со всей дайверской снарягой - вряд ли у кого-то возникнут вопросы, имхо...

З.Ы. Чек кассовый и товарный дали?
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
SASHA
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:30
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение SASHA »

Практически все ножи для ПО - холодняк, но если Вы официально состоите в клубе подводных охотников, то вроде как можно через клуб его на себя оформить как охотничий нож. Я лично не пробовал, но слышал про это.

З.С. Этот Марес явный холодняк :) Я на него тоже засматривался, но вот цена :oops:
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Nataliia »

STALKER писал(а):Судя по параметрам, таки ХО: http://www.pureinstinct.mares.ru/access ... ucts?id=41 Одна надежда на на низкую твердость...
В новой Методике этого пункта больше нет..
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Nataliia »

SASHA писал(а):Практически все ножи для ПО - холодняк, но если Вы официально состоите в клубе подводных охотников, то вроде как можно через клуб его на себя оформить как охотничий нож. Я лично не пробовал, но слышал про это.
Официально нету такой возможности.
Аватара пользователя
STALKER
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 09:20
Откуда: Dnipro

Re: Нож Mares Snake

Сообщение STALKER »

Гребенщикова Наталия писал(а):В новой Методике этого пункта больше нет..
Значит без вариантов :wink:
Аватара пользователя
SASHA
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:30
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение SASHA »

Гребенщикова Наталия писал(а): Официально нету такой возможности.
Странно, буквально пару лет назад видел ксиву подводного охотника с вписаным ножом :) Причем не советского образца, а относительно современную. Получал в УОРе ЕМНИП.
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Nataliia »

СкорпиоН писал(а):почему? у меня в билете подводного охотника есть графа "№ подводного ножа"
А в разрешении на "резину" есть графа "охот. ножи", но продавать по такому документу мы права не имеем.
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Nataliia »

SASHA писал(а):
Гребенщикова Наталия писал(а): Официально нету такой возможности.
Странно, буквально пару лет назад видел ксиву подводного охотника с вписаным ножом :) Причем не советского образца, а относительно современную. Получал в УОРе ЕМНИП.
Скорее всего, оформили просто как охотничий... :)
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Спасибо всем ответившим. Сертификат нужен, потому что если выезжать из города на моря или вообще собирался в Тайланд слетать, там бы могли возникнуть вопросы и нож прямо в аэропорту могут конфисковать, а так сертификат есть и всё:) Чек кассовый дали, но какой-то странный без печати, а что чек может как-то помочь, если например, просто на улице ппс остановит и в снаряге нож найдут?

А как на этой экспертизе твёрдость будут проверять, они нож не поломают :sad: что-то не хочется, чтобы они его юзали сильно, думал, дать человеку у кого охотничий билет с разрешением, у охотника врятли бы конфисковали, если бы нож оказался ХО.

Наверное, всё-таки самый лучший вариант будет официально вступить в ряды подводных охотников и получить корочку, только номер на ноже придётся выбивать, вот пишут:
9. Есть ли такое понятие как дайверский нож в Украине Есть ли отдельный подход к дайверским ножам? Если да то какие критерии его и отличительные черты?
Нет. Классифицируются как все остальные. Но есть возможность выбить номер на дайверском ноже с признаками ХО и вписать в корочку которая есть у дайверов (надо уточнять в разрешиловке)
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Оказываться он ещё и разбирается :sv:et: Откручивается набалдашник и снимается резиновая рукоятка с упором.
Такой вопрос, если перевозить его в разобранном состоянии, в другую страну например, при обнаружении могут предъявить что это холодное оружие, или в разобранном состоянии не будет таким являться :D ?
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15795
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2077 раз
Поблагодарили: 4777 раз

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Nataliia »

Только если в разных багажах. В одном - не пройдет.
Аватара пользователя
SASHA
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:30
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение SASHA »

Йож писал(а):Оказываться он ещё и разбирается :sv:et: Откручивается набалдашник и снимается резиновая рукоятка с упором.
Конечно разбирается :) Вылазишь из морской водички, разбираешь и промываешь его пресной водой (так называемое "опреснение"). Иначе коррозия неизбежна :twisted:
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Гребенщикова Наталия писал(а):Только если в разных багажах. В одном - не пройдет.
Спасибо за консультацию :D
Вот бы на него сертификат сделать, прочитал тут в интересной статье Ножи для подводной охоты все эти подводные ножи должны относиться к категории «Ножи туристические и специальные спортивные», и делаются из не очень хорошей стали AISI 304 и AISI 431. Если Snake имеет такой устрашающий вид и по всем признакам похож на ХО, а вот твёрдость клинка у него окажется не соответствующая к признакам ХО, его могут признать "туристическим/спортивным" или того что это 14см обоюдоострый стилет с гардой достаточно и твёрдость клинка уже не поможет?
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

SASHA писал(а):
Йож писал(а):Оказываться он ещё и разбирается :sv:et: Откручивается набалдашник и снимается резиновая рукоятка с упором.
Конечно разбирается :) Вылазишь из морской водички, разбираешь и промываешь его пресной водой (так называемое "опреснение"). Иначе коррозия неизбежна :twisted:
После каждой нырялки его разбирать, проще было не разборной такой стилет тогда взять :D У него ещё зазубренная режущая кромка какая-то непонятная, то ли это серрейтор, то ли пила, но почти ничего не режет, может он при экспертизе сойдёт и за односторонний стилет :-D вот фото:
Изображение
Если увеличить видны зазубрины они не острые, а закруглены. Можно как-то наточить такую пилку/серрейтор (что это вообще пила или серрейтор?), как обычный нож ведь, такие зазубрины не наточишь?

ЗЫ. А может эта пила сделана, чтобы стальные тросики перепиливать? Правда она обычный шнурок с большим трудом осиливает :???:
Последний раз редактировалось Йож 23 май 2010, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Aleks »

Графа твердост клинка в новой методике отсутствует. Посему нож по всем признакам являющийся ХО, но выполненый и совсем пластилиновой стали на сегоднешний ень в нашей стране является таки ХО.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Aleks писал(а):Графа твердост клинка в новой методике отсутствует. Посему нож по всем признакам являющийся ХО, но выполненый и совсем пластилиновой стали на сегоднешний ень в нашей стране является таки ХО.
Спасибо, а может он подпадать под методику "ножі мисливські спеціального призначення" які не є холодною зброєю http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost.php ... tcount=576 ?
Потому что если так, то все нормальные ножи для подводной охоты будут ХО, как же тогда заниматься подводной охотой 8)
Последний раз редактировалось Йож 27 май 2010, 02:22, всего редактировалось 1 раз.
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні розміри для клинків ножів мисливських спеціального призначення, які не є холодною зброєю (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- довжина до 150 мм при наявності утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при відсутності утику або обмежувача
- товщина обуху менша за 2,5 мм.
- найбільший вигин обуху клинка наверх від умовної лінії, що з’єднує вістря клинка і верхній край руків'я, перебільшує 15 мм
-найбільший вигин обуху клинка униз, до леза, перебільшує 5 мм

-вістря клинка виступає більш ніж на 5 мм над лінією обуха


Твердість клинків ножів мисливських спеціального призначення цією методикою не регламентується.
Если хоть один из параметров ножа не подпадает под характеристики определения ножа как ХО согласно методики, то нож не является ХО?
Аватара пользователя
SASHA
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 08 май 2009, 16:30
Откуда: Киев

Re: Нож Mares Snake

Сообщение SASHA »

Йож писал(а): Если хоть один из параметров ножа не подпадает под характеристики определения ножа как ХО согласно методики, то нож не является ХО?
Да, но длина клинка до 90 мм вроде...
Йож

Re: Нож Mares Snake

Сообщение Йож »

Всё-таки кажется Mares Snake должен подпадать под эту методику "ножі мисливські спеціального призначення".
Додаток № 4. НОЖІ МИСЛИВСЬКІ СПЕЦІАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

1. Дані техніко-криміналістичні вимоги розповсюджуються на ножі мисливські спеціального призначення, котрі відносяться до мисливського спорядження, і призначені як для використання їх в умовах промислового або спортивного полювання (в тому числі і підводного), так і для господарських потреб (для зняття шкіри свійських тварин та обробки їхніх туш, в якості господарсько-побутових ножів та допоміжних інструментів).
1.1. Ножі мисливські спеціального призначення є різновидом ножів господарсько-побутового призначення і до холодної зброї не відносяться.
2. Основне призначення.
Ножі мисливські спеціального призначення застосовуються для виконання різних господарсько-побутових операцій.
До ножів мисливських спеціального призначення, які є господарсько-побутовими, відносяться:
- ножі, які служать для обробки туш та/або зняття шкіри як в умовах промислового або спортивного полювання, так і для господарських потреб.
3. Види ножів мисливських спеціального призначення.
Ножі мисливські спеціального призначення розподіляються на три види:
- нескладані;
- складані;
- розбірні.
4. Конструктивні особливості.
4.1. Ножі мисливські спеціального призначення повинні складатися з клинка та руків’я, які забезпечують безпечність застосування під час обробки туш та зняття шкіри, а також при виконанні інших господарсько-побутових операцій.
4.2. З’єднання клинка ножів мисливських спеціального призначення нескладних та розбірних з руків'ям повинно бути достатньо щільним та міцним.
4.3. Клинок складаних ножів мисливських спеціального призначення в розкритому положенні може жорстко фіксуватися (можлива наявність фіксатора).
4.4. Ріжучі кромки клинка (леза) можуть бути гостро заточені. Допускаються спеціальні види заточки (наприклад, типу "бобровий зуб") як на усю довжину леза, так і на його частину.
4.5. На клинках ножів мисливських спеціального призначення можуть бути додаткові приладдя побутового та спеціального призначення (наприклад, пилка для кістки, розташована на обусі клинка; вістря клинка, виконане у вигляді відкрутки; спеціальні вирізи на клинку і т. ін.).
4.6. До комплекту ножів мисливських спеціального призначення можуть входити: додаткові клинки, які не фіксуються, котрі можуть складатися у руків'я, предмети та приладдя як побутового (шило, відкрутка,
консервовідкривач і т. ін.), так і спеціального (пилка для кістки, екстрактор і т.ін.) призначення, котрі можуть як складатися у руків’я, та і розміщуватися всередині руків’я, піхвах або чохлі.
4.7. Конструкція складаних ножів мисливських спеціального призначення може бути як з пружинною, так і з безпружинною фіксацією клинка, предметів та приладдя.
4.8. Руків'я ножів мисливських спеціального призначення повинні забезпечувати безпечність використання ножів.
4.9. Ножі мисливські спеціальні можуть мати рельєфне клеймо виробника.
5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні розміри для клинків ножів мисливських спеціального призначення, які не є холодною зброєю (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- довжина до 150 мм при наявності утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при відсутності утику або обмежувача
- товщина обуху менша за 2,5 мм.
- найбільший вигин обуху клинка наверх від умовної лінії, що з’єднує вістря клинка і верхній край руків'я, перебільшує 15 мм
-найбільший вигин обуху клинка униз, до леза, перебільшує 5 мм

-вістря клинка виступає більш ніж на 5 мм над лінією обуха

Твердість клинків ножів мисливських спеціального призначення цією методикою не регламентується.
Получается он как бы ХО, но так как используется в подводной охоте, то он не ХО, а нож мисливський спеціального призначення :D
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»