Неудавшаяся самооборона водоканальцев (Макеевка)

[SkaaRj]

"Февральская революция началась?
С мест сообщают (в СМИ информации никакой не было, народ пишет на местных форумах):

По отрывочным сведениям которые поступают ко мне по телефону сегодня ночью в Макеевке был штурм горводоканала... предыстория:макеевка уже славится своими неплатежами...например Макеевуголь вааще перестал отчислять ВСЕналоги... работникам ВОДОКАНАЛА перестали выплачивать зарплату еще в октябре месяце...забастовали все-кроме директора...даже главбух вышла на баррикады...они перекрыли подачу воды городу...три дня включали подачу на 2 часа... сегодня ночью в помещение где забарикоддировались участники акции ворвались БЕРКУТа в количестве 20 человек.в ход пошли дубины и газ... Макеевские пострадавшие в больнице надолго.. Из наших там никого..легкие телесные.. Большевики пострадали,5-ро конкретно..сотрясения,ушибы,опускание почек,у одного лопнула прямая кишка..
У Сани легкое сотрясение и свезено лицо.. Две тетки из водоканала..одной сломали руку...бухалтерше разрубили голову.. наши ребята которые были там вызвали ментов-короче пошла потеха...после оказания помощи все пострадавшие в кровм в грязи в бинтах пошли к прокуратуре...по пути к ним прибились люди-вроде много...в городе кипиш...

сбежались все руководители отделов горисполкома сбу прокуратура-нашли и выдали по 500 гривен в честь задолженности...вроде прокуратура возбудила уголовное дело...

вадим-телефон не отпускаю-человек сбрасывает...не знаю почему...
знаю точно-главбух-поломана рука и вывих ноги
еще одна женщина-разбита голова-наложены швы...
здорово побита молодежь-у одного лопнула прямая кишка...сотрясения мозга практически у всех...

Оттуда же инфа о том, как планируется подавлять массовые беспорядки:

Немного не так, города не оцепляються, выставляються усиленные наряды на постах ДПС, наряды на вокзалы, аэропорт. При подавление массовых беспорядков (оперативный план "Хвыля";) необходимо 3-х кратное общее приемущество, при его отсутствии результат не гарантируеться (потому при планировании операции на Майдане возникли проблеммы). А оцепляеться не город: группа оцепления (может быть и в составе бригады) оцепляет войсковой цепочкой район беспорядков, используя особенности городской архитектуры и инженерные заграждения, дальше - готовое аудиообращение прокурора, нгачальника ГУ МВД, Главы администрации, (...вас ждут семьи, расходитесь по домам), дальше группы рассредоточения (блин, ну честно не знаю как по русски, как учили, так и помню) разбивают район на квадраты (не обязательно геометрические), обычно используеться БТР с прорезиненым тараном, создавая корридоры между квадратами шириною5-10м, по корридорам входят группы изьятия (по ориентировкам груп оперативной разведки врываеться в толпу и изымает в корридор наиболее активных участников беспорядков), кроме того с корридоров работают Торнадо (на базе КРАЗа) водой с люминисцентным красителем, если участники беспорядков добровольно не выходят из крадратов - работают группы силового подавления. Все вышедшие и задержанные попадают в распоряжение группы фильтрации, активные участники, в отношении которых задокументированны противоправные действия - в фильтрационный пункт на 72 часа до принятия решения. Ещё работают группы патрулирования в окрестностях, группы оперативной разведки по городу, группы оперативного документирования, группы медицинской помощи, инженерные пруппы и др. Вообщето там порядка 80 страниц различных мероприятий, и по подготовке к операции, и после проведения силового подавления.... вообщем примерно так. Кстати, на вокзалах уезжающих пассажиров наряды проверяют на наличие на одежде фрагментов люминисцентной краски. "

Отсюда: http://ord-ua.com/categ_5/article_53900.html

[crossf]

Это все может очень херово кончится, у нас народ терпеливый, но все же до определенного предела. И все эти водометы сраные от одной бутылки бензина очень даже неплохо загораются..

[SkaaRj]

2 crossf

Полностью ваше мнение. Обстановка с каждым днем все мрачней и мрачней.

ЗЫ А конкретно этих дам и господ с этого конкретного водоканала ничуть не жаль мне - на основе многократного личного общения с ними. ИМХО поделом, а то думали они одни над простым людом могут издеваться. Вы б видели ряхи тех кому там ЗП не платят...

[Egor.]

Вы б видели ряхи тех кому там ЗП не платят...

неверный подход

[SkaaRj]

Сильно жалко лосняшихся от недоедания, 100 килограмовых хамовитых работников водоканала?

А вот мне нисколько не жалко...

[Thorwald]

предыстория:макеевка уже славится своими неплатежами...например Макеевуголь вааще перестал отчислять ВСЕналоги

люди не платять за спожиту енергію і воду. і як показують мої і не тільки мої спостереження бабці платять, а середньої руки бізнесмени часто у рядах боржників...

от цікаво. звичайно всюди нелегко, але найбільше нарікань на невиплачену зарплатню якраз з південно-східних регіонів. навіть в більш-менш спокійні часи...
одразу постає питання "хто винен?"....

[OldRiy]

тому що вища щільність населення

[mssss]

SkaaRj
А пострадавшие поступили правильно отключив воду в городе? Почему третьи лица должны страдатьиз-за чужих проблем? Есть суд, прокуратура и т.д. - законных возможностей много. А таким способом мы докатимся до 90-х годов.
P.S. Не надо говорить о продажности судов и прокуратуры - при хорошем знании законов можно добиться многого.

[mssss]

Thorwald
Ну уж явно не простые рабочие и даже не хозяева заводов/фабрик. Виновных надо искать не на Юго-Востоке.

[Чкылчи]

SkaaRj
плохо то что Беркут мирных граждан избивал. Это не метод для тех призван соблюдать порядок - это преступление.
Их нужно судить.

[Egor.]

Сильно жалко лосняшихся от недоедания, 100 килограмовых хамовитых работников водоканала?
А вот мне нисколько не жалко...

Жалость относительна
Но видишь ли, ЗП это ЗП, её надо или платить, или не платить совсем. А если платить по принципу "этот тощий, этот толстый"... Тебе эти рожи кажутся лоснящимися, а завтра тем, наверху которые, наши рожи покажутся сильно лоснящимися

Есть суд, прокуратура и т.д. - законных возможностей много.

Ты прекрасно знаешь, что законных возможностей практически нет.

[SkaaRj]

люди не платять за спожиту енергію і воду. і як показують мої і не тільки мої спостереження бабці платять, а середньої руки бізнесмени часто у рядах боржників...

2Thorwald

Откуда такая информация? Все знакомые бизнесмены средней руки такой информацией поделились? Просто интересно.

Скажу за себя - я долг не плачу, потому что знаю что его нет долга этого, и документы есть на это. А вот этот самый водоканал считает по иному - что я им должен только потому, что им так хочется и что они есть на свете.

Какой вот может быть долг за воду если в доме нет ни одной водопроводной или канализационной трубы? Имеются соответсвующие документы о том что водоснабжение отсутствует.

А я вот был должен не малую сумму за воду, при многолетнем отсутствии этих труб с этой водой. Мои запросы о проверке долга почему то два раза потерялись. Конечно случайно...

А как они мне счетчик ставили это отдельная песня - такого отношения к плательщикам я еще не видел... Толпа людей пенсионного возраста дружно греются на морозе под открытым небом, пока водоканальщики шмотки перемеряют какие им торгаши занесли, под прикрытием технического перерыва (2 часа). А потом сказали, что мол сильно устали и день их рабочий закончился. И приходите потом. А потом они на сл. день 1,5 часа квасили на дне рожденья (технический перерыв) - таже очередь под открытым небом стоит греется. Сплошное человеколюбие и уважение прав потребителей.

Воду я себе провел, поставил счетчик - по его показаниям регулярно плачу. А с долгом липовым - пусть в сад идут лесом.

А посчитайте, если каждому накинуть левых долгов по 300-500 грн. какая реальная сумма долга населения получится.

[Thorwald]

Ну уж явно не простые рабочие и даже не хозяева заводов/фабрик. Виновных надо искать не на Юго-Востоке.

те що винні не прості робочі то 100%. а от щодо пошуку винних....

але будьмо уважні. тема може легко перерости у політичну.

[SkaaRj]

Но видишь ли, ЗП это ЗП, её надо или платить, или не платить совсем.

Совершенно верно. Только вот с работниками таких служб ситуация уж больно анекдот напоминает про новенького СМ и его фразу "а я думал дали пистолет, и крутись как хочешь". У них помимо официальной ЗП есть еще нехилый левый доход от потребителей.

А они этих потребителей, с которых они капусту рубят, от воды и отключали.

[mssss]

Egor
Я не согласен. Нужна хорошая практика. Пусть работники водоканала наймут хорошего, точнее нормального юриста - и вперед.
Чкылчи
Нельзя так прямо говорить "...избивали мирных граждан...".
"Мирные" граждане, если верить написанному совершили деяния предусмотренные ст. 293, 294, 295, 296, 341, 342 УК.
И вообще в последнее время у людей входит в моду, едва они столкнутся с милицией, кричать о незаконных действиях сотрудников, об "оборотнях в погонах" и т.п. хотя и саме не ангелы.

[Egor.]

SkaaRj, а не пытаюсь кого-то оправдать, ни к чему это. Да и наша система построена на том, что любой, даже маленький начальник заурядного ЖЭКа, должен быть немного (или много) сволочью.
Но ЗП надо платить. И "черным" и "белым".

У них помимо официальной ЗП есть еще нехилый левый доход от потребителей.

Я такое уже слышал, в начале 90-х. Потом было хреново...

Пусть работники водоканала наймут хорошего, точнее нормального юриста - и вперед.

Сколько времени нужно на этот мэтод в нашей стране? Оставляя в стороне "левые" доходы, на что жить это время? Не говоря об услугах юриста..

[mssss]

Egor
Другие методы в нашей стране ни к чему хорошему не приведут.

[Чкылчи]

mssss
ни одно из этих нарушений не опрадывает полученные людьми сотрясения, отбитые почки, поломанные кости.
вы меня не поняли, я осуждаю Беркут, котрый рад стараться побить кого либо, они не думаю кто виноват кто прав, какова действиетлоьная тяжесть правонарушения, адекватно ли нарушение полученым побоям.
Понимаете, безразличие слуг народа УБИВАЕТ.

[crossf]

Я хоть тут и модератор, но скажу - законным способом можно свое право восстановить, через годик-другой без воды, ага. Из опыта борьбы с киевским водоканалом за левый начисленный долг - они были неправы, но периодически воду отключали. Мы были правы и писали жалобы всем подряд, но при их отключении самовольно в течении суток включали Тема тянется с 2003-го года и еще не один год будет тянуться, но вода есть и чужие долги на себя не взяли

[__Z V I R__]

прикол в том, что когда сам киевводоканал не платил за электричество, киевэнерго собралось его отключить, так им прокуратура запретила. да, с одной стороны нельзя оставить город без воды, но с другой - пожалуйста, не платите себе дальше и ничего вам за это не будет.

[Fafneer]

я осуждаю Беркут, котрый рад стараться побить кого либо,

Дык Коллега Вы учитывайте контингент,который туда набирают.Это ж полные дебилы,которым голова дана
лишь на то чтоб носить шапку.

[Чкылчи]

которым голова даналишь на то чтоб носить шапку

а ещё они в неё кушают

[Aleksandr Afonchenko]

Думаю пора закрывать тему

[OldRiy]

http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?t=2404

[mpkr]

Прочитал обе ссылки

Отсюда: http://ord-ua.com/categ_5/article_53900.html

http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?t=2404

Мнение такое :
1. Как с этим бороться - не знаю, наверное только так и никак иначе, но с лучшей подготовкой ко всему
2. "Беркут" был прав, он выполнял приказ, и судя по всему, так как пострадавших с его стороны нет - выполнил его на "отлично"

Вот эту, ниже приведенную цитату писал явно какой то несведущий журналист. Некоторые крупицы истины есть, но в основном мысли на уровне участкового.

Немного не так, города не оцепляються, выставляються усиленные наряды на постах ДПС, наряды на вокзалы, аэропорт. При подавление массовых беспорядков (оперативный план "Хвыля";) необходимо 3-х кратное общее приемущество, при его отсутствии результат не гарантируеться (потому при планировании операции на Майдане возникли проблеммы). А оцепляеться не город: группа оцепления (может быть и в составе бригады) оцепляет войсковой цепочкой район беспорядков, используя особенности городской архитектуры и инженерные заграждения, дальше - готовое аудиообращение прокурора, нгачальника ГУ МВД, Главы администрации, (...вас ждут семьи, расходитесь по домам), дальше группы рассредоточения (блин, ну честно не знаю как по русски, как учили, так и помню) разбивают район на квадраты (не обязательно геометрические), обычно используеться БТР с прорезиненым тараном, создавая корридоры между квадратами шириною5-10м, по корридорам входят группы изьятия (по ориентировкам груп оперативной разведки врываеться в толпу и изымает в корридор наиболее активных участников беспорядков), кроме того с корридоров работают Торнадо (на базе КРАЗа) водой с люминисцентным красителем, если участники беспорядков добровольно не выходят из крадратов - работают группы силового подавления. Все вышедшие и задержанные попадают в распоряжение группы фильтрации, активные участники, в отношении которых задокументированны противоправные действия - в фильтрационный пункт на 72 часа до принятия решения. Ещё работают группы патрулирования в окрестностях, группы оперативной разведки по городу, группы оперативного документирования, группы медицинской помощи, инженерные пруппы и др. Вообщето там порядка 80 страниц различных мероприятий, и по подготовке к операции, и после проведения силового подавления.... вообщем примерно так. Кстати, на вокзалах уезжающих пассажиров наряды проверяют на наличие на одежде фрагментов люминисцентной краски. "

А я бы лично посоветовал жителям Макеевки угнать и спрятать несколько бензовозов. Есть примеры борьбы (с помощью бензовозов), даже с колоннами !!! бронетанковой техники в городе. В Киеве такой вариант не проканает, а вот в Макеевке я думаю вполне...