Недотест ножа "Украинский"

[mpkr]

Нож "Украинский", это практически полная копия древнего ножа найденного при раскопках на территории Украины. Его характеристики :

- Автор : Thorwald
- Полная длина : 205 мм
- Клинок : сталь У8
- Длина клинка : 101 мм
- Толщина клинка : 4 мм
- Рукоять - дерево
- Ножны : кожа
- Назначение (по словам автора) - хозяйственно-бытовой



По ряду объективных причин, тест этого ножа был закончен, так толком и не начавшись. Причиной тому - его конструктивные особенности. Впрочем обо всем по порядку.

Первые впечатления от ножа "Украинский" самые хорошие. Сам он небольшой, аккуратный с практически классическим строем клинка. Все указывает на то, что нож и в работе будет безупречен. Что сразу бросается в глаза, так это немного необычной формы и небольших размеров рукоять.



Когда берешь этот нож в руку различными хватами, особых проблем не возникает. Утолщение к концу рукояти приятно заполняет руку, и ее тонкое начало совсем не доставляет неудобств. Совсем противоположное начинается, когда этим ножом хочешь что то сделать.



Нож "Украинский" приятно ощущать в руке, но кроме как для легких, не требующих особых усилий работ, по моему мнению, он не предназначен. Вернее может и предназначен, но что то им делать в этом случае - крайне неприятно и неудобно.



Чем тяжелее работа, чем тверже разрезаемый материал, тем крепче хочется ухватить этот нож. Но это не позволяет сделать крайне короткая рукоять. Хотя нет... позволяет, но тогда палец упирается в совсем не комфортный выступ режущей кромки.

Впервые, в своей практике, я столкнулся с тем, что мне надо прикладывать дополнительные усилия для удержания ножа в руке при работе, ощутив кроме того, значительную нагрузку на кисть.



В чем причина - сказать не могу. Возможно, на самом деле, у прототипов этого ножа рукоять была все таки длиннее, деревянные части ножа ведь не сохранились с тех времен?

Вожможно причиной всему акселерация, и наши предки были значительно "меньше" нас современных, соответственно и ладонь у них была других размеров.

Но как бы там небыло, мое мнение об этом ноже сложилось следующее : на роль хозяйственно-бытового явно не тянет, порезать мягкое и мелкое конечно можно, но без особого удовольствия. "Трудные" работы по твердым материалам возможно и осилит, но опять таки с большим "напрягом" со стороны пользователя.

Соотвественно поэтому и такой недотест. У меня просто пропало желание делать с ним что то дальше. Извини Thorwald.

[McS]

Подозреваю что и древний аналог для тяжелой работы не подошел бы...

[deily]

странно, но рукоять напоминает рукоять отвертки советских времен...

[McS]

Лияно я не понимаю, как ножем с такой рукоятью можно делать что либо, требующее больший усилий при работе. И дело не только в ее длинне, но и в толщине, объеме в целом...
Хотя... Может эт я такой, финками избалованый

[kuhuk]

Нда
Мрак какой-то. Это кухня с очень хорошим клином, но требовать от него большее - это как стучать рк об рк

[Aleksandr Afonchenko]

Нужно так же понимать, что с тех времен когда был найден подобный нож, и много чего поменялось в лучшую сторону в эргономике и дизайне. Я не говорю о материалах и качестве исполнения. Когда то спали на топчанах, это же не значит что нужно и сейчас продолжать это делать, это искусство. Но я бы предпочел иметь при себе куда более крепкий нож. Этот прежде всего вспомогательный, или просто для охотника. Сложно сказать. Я держал этот нож в руках, не сильно прочувствовал. Рукоять правда коротковата. В общем нужно учучшать

[McS]

Богдан его как реконструкция делал, так что улучшать - не совсемправильно выйдет

[mpkr]

Еще.. не имеющее отношение к теме. Пока занимался этим ножом, поймал зайца, хотя ловушку ставил на птиц. Отпустил, жалко стало.

[deily]

Заяц мегазачет Таких на шапку штук 5 надо...

[lets_smile]

Первая мысль, посетившая меня при виде ножа - кухонник-кухонником.

ps: заяц - прелесть

[mpkr]

Таких на шапку штук 5 надо...

ps: заяц - прелесть

Еще пара его фоток

[deily]

кому зайца-выбегайца свежепойманного (м/ф 'падал прошлогодний снег')

[il coltello]

Собственно невооруженным глазом видно, что рукоять коротковата для ТС. Да и очень узкая передняя часть рукояти не особо способствует удобству при силовой работе. Собственно данная форма ножа - это повторение формы персидского карда, популярного ножа и у турков с татарами, с которыми нашим приходилось иметь дело. Только у персов эти ножи были по-мощнее, часто использовались как оружие, а у нас трансформировались до охотничье-вспомогательного ножа. Для тяжелой работы с деревом украинцам было сподручнее работать топорами и тесаками. На лагерник "украинский" нож, тем более с такими размерами не тянет, что и проявилось у ТС.

[mpkr]

Собственно невооруженным глазом видно, что рукоять коротковата для ТС.

У меня среднестатистическая ладонь - 9,5 см. Поэтому думаю такие неудобства были бы не только у меня.

[threevc]

Есть мысль, что нож этот у предков был чисто пищевой. Мясца отрезать, хлеба, луковицу располовинить. Как носилась всегда с собой ложка у каждого своя, так был и такой ножик, чисто для еды. За это говорит то, что нож непрактичный в бытовом использовании и, в то-же время, трудоёмкий в изготовлении, а так-же расточительный по материалу. А вот гигиеничность тут соблюдается в полной мере. Так-же делаются сейчас хорошие кухонники.
Естессно это просто домыслы

[trayan]

В любом случае спасибо за тест и за гуманизЬм

[Vadim_K]

Заяц шикарный

[Thorwald]

дякую за тест.

по руків"ю. дерево і метал збережені дуже гарно. були деякі екземпляри з довшою ручкою, але вона була і тонша.

обственно данная форма ножа - это повторение формы персидского карда, популярного ножа и у турков с татарами, с которыми нашим приходилось иметь дело. Только у персов эти ножи были по-мощнее, часто использовались как оружие, а у нас трансформировались до охотничье-вспомогательного ножа.

це форма ножа притаманна ножам десь з 14ст по всій Європі. у нас карди теж були і теж "помощнее". але цей небойовий взагалі

Мур, а стругати як я показував "на розрив" ти не пробував?

[mpkr]

а стругати як я показував "на розрив" ти не пробував?

Не совсем понял, что имеется ввиду.. Строгать? Пробовал. Вот фото.

[Thorwald]

маю на увазі ось таку техніку


а стругати "молотковим" хватом дійсно важко.

[mpkr]

маю на увазі ось таку техніку

Строгать от себя?

Пробовал, я же показал фото выше.

[Thorwald]

ладно. словами важко. при зустрічі покажу

[vaclav]

Потроллю маслица в огонь. Про Илью Муромца:

Рост Ильи Муромца составлял 177 сантиметров. Конечно, сегодня таким ростом никого не удивишь, но тогда, в XII веке, этот рост был гораздо выше среднего.

Таким образом, исходя из сведений Кальнофойского и данных последних исследований, мы можем определить временной период жизни Ильи Муромца. Он мог жить приблизительно между 1148 и 1203 годами.

Если предположить, что это кухонник - то рукоять скорее делалась под женскую руку (самцы крупнее самок почти у всех видов, т.е. женский средний рост наверное был 160-165). Ну... что тут тогда хотеть от точной исторической копии.

В остальном - нож смотрится естественно, с точки зрения носителя менталитета. Imho, на моей кухне был бы интересен, если не требовать точности.

[Thorwald]

Если предположить, что это кухонник - то рукоять скорее делалась под женскую руку (самцы крупнее самок почти у всех видов, т.е. женский средний рост наверное был 160-165).

так в тому і прикол, що моїй дружині, яка вкладається у 160-165см він незручний.
а мені зручний. бо є упор в долоню. а в неї не упирається.
люди може й менше були. а от руки були приблизно такими ж.
у "дітей офісів" руки більше за рахунок збільшення розмірів тіла. а у "людей села" вони великі від роботи

[filterss]

спасибо за обзор