Нашедшему рыцарский меч украинцу грозит 3 года тюрьмы

[Ефрем]

http://www.segodnya.ua/news/14287388.html
В Мариуполе 26-летнему безработному жителю поселка Правый берег грозит до 3 лет тюрьмы за находку копии средневекового рыцарского меча. Как сообщили в пресс-службе Мариупольского ГУ, холодное оружие мариупольчанин обнаружил на свалке, где промышлял сбором металлолома.

«Несколько месяцев он хранил меч дома, а в конце лета решил испробовать в деле — рубил при помощи него кусты. За этим занятием его застали сотрудники милиции», — сообщили в пресс-службе.

Длина клинка конфискованного меча — около 70 см, а ширина — пять. Длина рукоятки — 28 сантиметров. Экспертиза признала находку длинноклинковым колюще-рубящим оружием. «За ношение которого мужчине придется ответить перед Законом по статье 263 УК Украины. Санкция данной статьи предусматривает наказание вплоть до лишения свободы на срок до трех лет», — пояснили в милиции Мариуполя.

[ALTERMANN]

что-то подсказывает что возможно все было не совсем так

[JETBeam]

Рубил в парке милиционеров. За этим занятием его застали кусты...

[Ledogor]

Пипец...Нашли ношение...А может употребление было бы более точнее?Хотя с уп отребления палку не срубишь...

[krapper]

В -- давно уголовную ответственность за холодняк отменили.
Мы ждем чего-то.

[JETBeam]

В -- давно уголовную ответственность за холодняк отменили.
Мы ждем чего-то.

Ну, время вон зимнее скоро отменим!

[krapper]

В -- давно уголовную ответственность за холодняк отменили.
Мы ждем чего-то.

Ну, время вон зимнее скоро отменим!

Не отменим.
Будет как в ЕС.

[roman251]

А шо значить носіння зброї?
Її треба по селу носити?
Я так розумію він коло хати кущі рубав. Чи як?

[krapper]

А шо значить носіння зброї?
Її треба по селу носити?
Я так розумію він коло хати кущі рубав. Чи як?

В разъяснения ВСУ- ношение- это как угодно, хоть в сейфе в багажнике машины.

[ALTERMANN]

В -- давно уголовную ответственность за холодняк отменили.
Мы ждем чего-то.

это с каких пор?

[roman251]

А шо значить носіння зброї?
Її треба по селу носити?
Я так розумію він коло хати кущі рубав. Чи як?

В разъяснения ВСУ- ношение- это как угодно, хоть в сейфе в багажнике машины.

А той, хто має такий документ, також можна як хочеш?
Без всяких обмежень?

[Aleks]

ALTERMANN
Давно уже. Только административка.

[krapper]

В -- давно уголовную ответственность за холодняк отменили.
Мы ждем чего-то.

это с каких пор?

Года с 2004, если я не ошибаюсь.

[krapper]

А шо значить носіння зброї?
Її треба по селу носити?
Я так розумію він коло хати кущі рубав. Чи як?

В разъяснения ВСУ- ношение- это как угодно, хоть в сейфе в багажнике машины.

А той, хто має такий документ, також можна як хочеш?
Без всяких обмежень?

Суды наши не выносят оправдательных приговоров в принципе, за очень редким исключением.
Разъяснения ВСУ позволяют трактовать под ношением все, что угодно.

[Vladimir_13]

Если судить по вводным данным, то чувак виновен на 100%.
То, что нам хочется признать априори невиновным и ущемлённым любого, кто подвергся воздействию органов за незаконное ношение ХО, это понятно. Но мы должны понять, что есть закон и как бы он не ущемлял нашу любовь к ножам и т.д., нарушение оного повлечёт за собою наказание.

[Exal]

Vladimir_13, за незаконное ношение чего? Я не знаю, что это. Для справки:

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства юстиції України
08.06.2011 № 1537/5

ПЕРЕЛІК
відомостей, що становлять службову інформацію у
Міністерстві юстиції України

1. Методичні посібники та рекомендації для експертів з криміналістичних видів експертиз.

http://www.minjust.gov.ua/0/35691

Типа, несекретка, но оглашению не подлежит.
Для справки:
КУ, ст. 57:

Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними.

Конечно, методички - не НПА, но окромя них - ни один НПА определения и конкретизации вида ХО не содержит.

[krapper]

Конечно, методички - не НПА, но окромя них - ни один НПА определения и конкретизации вида ХО не содержит.

Так в УК все четко написано.

2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.

[Kenguru13]

krapper
Тут камрад Exal пишет что узнать что есть ХО и что нет мы не имеем права.

[krapper]

krapper
Тут камрад Exal пишет что узнать что есть ХО и что нет мы не имеем права.

Так нам этого и не надо.
Главное, чтобы эксперт знал.

[Exal]

Угу. Правильно. Сначала мы чего-то поносим, потом СМ что-то изымет, следак по чему-то возбудится, эксперт на что-то даст судье заключение, судья огласит приговор по статье за незаконное обращение с чем-то, и в итоге, вполне вероятно, передачки будут передаваться через младшего инспектора соответствующего учереждения.
ЗЫ. Предлагаю переименовать ст. 263 УК в "незаконное обращение с чем-то, что знает эксперт".

[krapper]

Угу. Правильно. Сначала мы чего-то поносим, потом СМ что-то изымет, следак по чему-то возбудится, эксперт на что-то даст судье заключение, судья огласит приговор по статье за незаконное обращение с чем-то, и в итоге, вполне вероятно, передачки будут передаваться через младшего инспектора соответствующего учереждения.
ЗЫ. Предлагаю переименовать ст. 263 УК в "незаконное обращение с чем-то, что знает эксперт".

В Чехии и Польше, например , понятия ХО нет вообще.
В Германии по ХО все прописано до мелочей.

У нас, все как обычно.

[Aleks]

krapper
Лучше пусть так, как у нас, чем так как в Германии.

[Vladimir_13]

Vladimir_13, за незаконное ношение чего? Я не знаю, что это...

Т.е. Вы хотите сказать, что меч (с вышеуказанными ТТХ) - это не ХО?
Я понимаю, что Вы делаете упор на несовершенство нашего законодательства, но с учётом беспредела в головах некоторых наших сограждан, я не хочу, чтобы по улице ходил пьяный анархист, безнаказанно размахивая мечом, с полной уверенностью, что он действует в рамках закона.

[roman251]

Зато сокирою можна вимахувати скільки хочеш.
І ломом можна.
І бензопилою.

[Exal]

Vladimir_13, а давайте спроецируем Ваши желания на, допустим, бабушку-божий-одуванчик. Она не хочет, чтобы ходили пьяные, странные, лысые, волосатые, капиталисты, развращенцы, с пробками в ушах, ножами, в идиотских широких\узких штанах итд.
Я не хочу, чтобы служители и блюстители изымали\привлекали за то, что прямо не установлено как запрет.
Как видите, наши желания не всегда соответствуют реальности.