Культура "на ножах" держится?

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
webs

Культура "на ножах" держится?

Сообщение webs »

Почитал, почитал я форум и вспомнилось мне, как бабушка моя, ныне покойная, 1905 года рождения, ругала "современные" нравы, молодежь и жизнь в целом. Она частенько говорила:
- "Вот раньше, в детстве, идешь по дороге, увидел человека впереди, так бегом бежишь, что бы его догнать и идти вместе, а сейчас увидел человека, так еще и спрячешся от него, вдруг какой нибудь "урка" идет..."

А если теперь вспомнить какая ситуация с оружием была в то время (1910 - 1917). Насколько я знаю, любой человек мог зайти в магазин и купить хоть пистолет, хоть винтовку, хоть пушку, если деньги есть и клеймо на лбу не стоит. (Вспомним хотя бы по фильмам как купечество гуляло, из пушки палило)
А уж если говорить о ножах - то просто у КАЖДОГО человека старше 10 лет нож был с собой. Просто потому, что троллейбусов/автобусов еще не было, как и пунктов быстрого питания, и любая дорога была долгой дорогой, а что бы перекусить, то хлеб, сало, лук надо было порезать чем то. Другими словами и у мужчин и у женщин и у старых бабушек обязательно был с собой нож если они в 4-6 часах пути от дома или на день идут куда то.

Вопрос сам собой напрашивается, может на "ножах" и держалось культурное общество, в которм люди не боялись друг друга? Нет ножей - нет культуры?
Аватара пользователя
Werewolf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Werewolf »

Да думаю, что нож тут скорее следствие, а не причина.
Пацифист- это человек который слишком труслив, чтобы драться и слишком толст, чтобы убежать. (c)
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Не на ножах, а не уважении, люди были куда более сдержанныи воспитанны в плане морали и нравственности. Не то что сейчас.
webs

Сообщение webs »

ARIGATU писал(а):Не на ножах, а не уважении, люди были куда более сдержанныи воспитанны в плане морали и нравственности. Не то что сейчас.
ИМЕННО!!! А почему?
Аватара пользователя
Werewolf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:57
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Werewolf »

webs писал(а):ИМЕННО!!! А почему?
Потому что век был такой. Ну и ещё потому, что на каторгу ссылали, смертная казнь не была отменена ну и ещё по мелочам...

В общем - мир спасут красота и массовые расстрелы. :smile:
Пацифист- это человек который слишком труслив, чтобы драться и слишком толст, чтобы убежать. (c)
Аватара пользователя
Metrolog
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Odessa

Сообщение Metrolog »

Я так понял, что смысл темы в том, что НОЖ СПАСЕТ МИР, собственно, уже не раз спасал...
С уважением. Metrolog.
Аватара пользователя
Nazgul-9
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:14
Откуда: Киев

Сообщение Nazgul-9 »

Тогда была клановость Люди из одного села очень хорошо знали всех вокруг и новости которые люди приносили с собой из других сел были очень важны. Отсюда такое отношение к незнакомым людям(радио и телевизора небыло).
Оружие было действительно обще доступно. Но была намного крепче вера и преданность своему дому, семье. Человек хорошо понимал что может получить землю и хату только от отца. Или ити работать в бараки. Да и сискари работали как надо если ты участвовал в драке была только одна дорога куда бежать по дальше. (а чужаков всегда встречали хорошо но вот селить очень не хотели)
Люди очень хорошо думали перед тем как пустить оружие в ход скорее кулаками помашут.
Аватара пользователя
Шалаев Иван
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Украина, Хотин
Контактная информация:

Сообщение Шалаев Иван »

ARIGATU писал(а):Не на ножах, а не уважении, люди были куда более сдержанныи воспитанны в плане морали и нравственности. Не то что сейчас.
Точно, точно как бы там ни было, сегодня отношения между людми совсем не как тогда.
Нож не сдерживающий фактор, а инструмент что-ли.
Werewolf писал(а):Потому что век был такой. Ну и ещё потому, что на каторгу ссылали, смертная казнь не была отменена ну и ещё по мелочам...

В общем - мир спасут красота и массовые расстрелы.
Ну о порядке помнить надо :)
Насилие – последний козырь дилетантов.
Аватара пользователя
Fafneer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 19:09
Откуда: Ukraine

Сообщение Fafneer »

Нет по моему причина совсем в другом.Генофонд нации был уничтожен практически под корень событиями 1917 года и последующей "деятельности" большевиков.А вместе с генофондом была уничтожена и культура и нравственность и мораль...Вот с тех пор как колхозники и доярки стали лицом государства так бардак и начался.
Нашу Родину спасут только массовые расстрелы!
ярослав

Сообщение ярослав »

Fafneer аватарка класна. :-D
Аватара пользователя
YuraS
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:24
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение YuraS »

Дело все же в воспитании. И сейчас то же. Есть кварталы, где большинство населения маргиналы, куда вечером соваться неохота.
Вспоминая историю дальше - купцы зачем с собой гирьки на веревке носили? Отнюдь не для совершения торговых операций, но безопасности для...
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

webs А про Хитровку вам бабушка не рассказывала? А то почитайте Гиляровского, там и про культуру и про обчество хорошо написанно :)
Аватара пользователя
Fafneer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 19:09
Откуда: Ukraine

Сообщение Fafneer »

ярослав писал(а):Fafneer аватарка класна. Very Happy
Пасибки :)
Нашу Родину спасут только массовые расстрелы!
Аватара пользователя
Fafneer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 19:09
Откуда: Ukraine

Сообщение Fafneer »

YuraS писал(а):Дело все же в воспитании. И сейчас то же. Есть кварталы, где большинство населения маргиналы, куда вечером соваться неохота.
Вспоминая историю дальше - купцы зачем с собой гирьки на веревке носили? Отнюдь не для совершения торговых операций, но безопасности для...
Я вам сейчас не о купцах говорю.Купцы они и сейчас есть("бутики" только вместо" лавок").И потом купцы не были носителями культуры и нравственности в любые времена.А вот возьмите к примеру военных.Что значило слово Офицер тогда...И как это понятие все сейчас извращено.Тогда воинский чин был непременно атрибутом дворянства.А сейчас?У большинства слово военный ассоциируется с алкоголизмом и нищенской зарплатой...Обидно до глубины души.
Нашу Родину спасут только массовые расстрелы!
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

Fafneer
Помойму русский офицер каким был, таким же и остался, честный, преданный, не понятый родиной. во все времена :x
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Сообщение Tito »

BrozTito
но мы же в Украине...
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Сообщение trayan »

И я не понял, при чем здесь Гиляровский и русские офицеры.
Уже высказывал эту мысль на форуме(хотя она стара как мир)

с себя надо начинать, а не сетовать на общую культуру и большевиков(ненавижу) :D
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

Тіто от то-то и оно, что Украине армия не нужна, потому если русский офицер - это звучит и звучало гордо, то у нас плакать хочется про слове офицер.

trayan вот и я не понял с чего это вы объединили мои два разных сообщения и две разные мысли в одну. попробуйте перечитать и поймете, что про Гиляровского я вспомнил потому(если вы читали конечно) что и в теме времена не все так гладко было.
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Сообщение Tito »

BrozTito
про офицеров каких времен вы говорите??? если про времена царя гороха то ето одно дело, если про теперишние то как по мне совецкая армия всех офицеров уровняла что русских что всех остальных ИМХО
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

не скажите. я считаю основные традиции остаются, хоть и меняется что-то. тогда советская армия и уравнивала, но сейчас и СА уже не существует.
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Сообщение trayan »

С чего вы взяли, что я объединял Ваши мысли?
Из моих слов следует лишь то, что я оба сравнения считаю не уместными.
1.Гиляровский писал о Москве, Хитровка уникальное место и не может служить примером.
. :D


2.
BrozTito писал(а):Помойму русский офицер каким был, таким же и остался, честный, преданный, не понятый родиной. во все времена
Русские офицеры какое имеют отношение к данной теме?


3. Про гордо и не гордо, это кто как слышит.

Ваши предположения
BrozTito писал(а):(если вы читали конечно)
оставлю на Вашей совести 8)

зы тема от
Пн Авг 20, 2007
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5387
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 859 раз
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

BrozTito писал(а):от то-то и оно, что Украине армия не нужна, потому если русский офицер - это звучит и звучало гордо
не хочеться сперичатися, щоб не розводити політику...тож мишка націлена на кнопку "закрити тему"
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

trayan вы считаете в те времена только на Хитровке резали и убивали?) Хитровка только один из многочисленных примеров, наиболее ярко описанный, поэтому я его и привел.
обратите внимание, про офицеров не я начал разговор, а г-н Fafneer, я лишь высказал свою мысль по этому поводу.

Если резюмировать все сказанное мной, то я далек от мысли что сегодня на улицах более опасно, чем в начале 20го века, когда ножи разрешались в свободное ношение. ибо не для кого не секрет что нож в руках неподготовленного человека представляет для хозяина не меньшую опасность чем для противника. а подготовленных людей всегда было мало, т.к. это специфика немногочисленной прослойки общества.
BrozTito
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 23:32
Откуда: Kiev

Сообщение BrozTito »

Thorwald
согласен
Аватара пользователя
Thorwald
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 5387
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:05
Откуда: Київ
Благодарил (а): 629 раз
Поблагодарили: 859 раз
Контактная информация:

Сообщение Thorwald »

BrozTito писал(а):я далек от мысли что сегодня на улицах более опасно, чем в начале 20го века, когда ножи разрешались в свободное ношение
згоден. на Дикому Заході носили здоровенні ножаки і пістолі, але щоб було спокійніше і культурніше я б не сказав
Ответить

Вернуться в «Самооборона»