Как оставить себе ребенка при разводе?

[Lesorub]

Немного не в тему форума, но жизнь есть жизнь, (не дай Бог конечно, но все-таки может и кому-то еще пригодится).
Господа-юристы, подскажите если кто силен. В общем-то, нередкая ситуация, когда семья перестает быть семьей. И, к сожалению, в последнее время все более частая ситуация, когда отец понимает, что для ребенка все-таки ОБЪЕКТИВНО будет лучше, если малыш останется с ним.
Насколько мне известно, суды все-же предпочитают опеку матери. Какие аргументы могут изменить ситуацию в пользу отца?
"условия" - я работаю, жена нет. Ребенку 2 года. Причина развода - не сошлись характерами. Жить есть где обоим, жилищные условия будут одинаковы, имущественных споров нет. НО для ребенка толку будет существенно больше, если он будет проводить какое-то время днем в садике, а потом с грамотной няней (пока я на работе), чем со своей матерью. А мама, естественно, этого не понимает.
В общем, буду признателен за подсказки. Можно и в ЛС.

[Kenguru13]

Lesorub
Я думаю стоит раскошелится на незначительную сумму и проконсультироваться с юристом рассказав ему все детали.

[threevc]

Lesorub
Эхх.. Из 100 случаев развода, в лучшем случае, в 1-м ребёнка оставляют отцу, увы - больное общество. Судьи по таким делам - все женщины. Они не дадут вам ребёнка даже если вы очень замечательный. Только в случае если ваша БЖ не справляется с родительскими обязанностями.
Вот тут мужики волками воют и пытаются что-то сделать. Увы - побед мало. Суд всегда на стороне женщины.

[threevc]

Мать, есть мать и чужой теткой не заменишь.

Мальчику? - запросто. Главное чтоб отец был. Девочке - в общем тоже. А вот мальчик воспитываемый матерью потом имеет много проблем в жизни. Я зубами из себя выгрызал вбитые матерью принципы, а был-бы отец - ничего и небыло-б.

[Оdezza]

У мусульман проще - мальчик не зависимо от возраста остается с отцом, а девочка до 5 лет с матерью, а после - тоже с отцом. Я свою так раньше пугал , в шутку конечно.

[krapper]

У моей бывшей коллеги муж ребенка отсудил без проблем.

Очень хорошо в этом деле помогает официальный источник для существования и бабушка со стороны отца.
Ну и барашка в бумажке.

[threevc]

мальчик не зависимо от возраста остается с отцом

Сие есть правильно и грамотно.

а девочка до 5 лет с матерью, а после - тоже с отцом.

В общем спорно, девочку лучше пусть мать воспитывает. Там много женских моментов, лучше уж пусть расскажет тот кто в курсе дела.
А вот матери после 3-4 лет мальчика, полагаю, воспитывать и наказывать уже нельзя. Это прерогатива мужчины.

[seaman]

2 года !!!!!!! мы своего в 2 года с трудом от сиськи оторвали. Тут сложно сказать объективно "что ребенку лучше". Из мужской солидарности можно конечно подписаться, но все же очень мал малыш. Пробуйте таки договорится полюбовно. Знаю по опыту лучшего друга (когда они пытались отстоять ребенка от первого брака его подруги), что в таких ситуациях выигрывают только "веселые" судьи, что доят уверенно обе стороны. Всё ИМХО конечно

[Lesorub]

Я думаю стоит раскошелится на незначительную сумму и проконсультироваться с юристом рассказав ему все детали.

Я уже консультировался, уважаемые мной спецы говорят, что победа практически нереальна. С таким подходом я бы не хотел обращаться к ним, буду пробовать защищать свои интересы сам. Я так понимаю, что то, что жена - растение, и позволить ей воспитывать сына - значит гробить ребенка - все это не аргумент. Нужно обосновать, что малому будет лучше со мной. Так что если у кого в практике было подобное, подскажите на что следует ставить акценты

[krapper]

Я думаю стоит раскошелится на незначительную сумму и проконсультироваться с юристом рассказав ему все детали.

Я уже консультировался, уважаемые мной спецы говорят, что победа практически нереальна. С таким подходом я бы не хотел обращаться к ним, буду пробовать защищать свои интересы сам. Я так понимаю, что то, что жена - растение, и позволить ей воспитывать сына - значит гробить ребенка - все это не аргумент. Нужно обосновать, что малому будет лучше со мной. Так что если у кого в практике было подобное, подскажите на что следует ставить акценты

Очень хорошо в этом деле помогает официальный источник для существования и бабушка со стороны отца.
Ну и барашка в бумажке.

[Ustulata]

ИМХО без "боевых действий" тут не обойтись, Вы на них готовы ???

[Lesorub]

krapper
Уже увидел! Спасибо, все это имеется в наличии!

Ustulata
Конечно готов, в рамках закона.

[threevc]

на что следует ставить акценты

Финансовое положение, жилплощадь, возможность дать ребёнку нужное образование и возможность держать няньку, близкие родственники (бабушки-дедушки) с жилплощадью и обеспечением, которые смогут помочь в воспитании ребёнка, а с обратной стороны - у неё нет работы, нет профессии, жилплощадь (если правда) меньше, бабушки-дедушки живут в другом городе и участия принимать не смогут и т.д. Где-то так думаю
Собрать все плюсы для ребёнка от себя, и все минусы от неё.

[ljoint]

Пробуйте таки договорится полюбовно.

+100500
договариваться+договариваться+договариваться+...
и максимально принимать участие в жизни ребенка вне зависимости от того, с кем останется
любая "война" принесет ребенку только негатив и муки

[Каммерер]

Не получится через суд- договоритесь лично, что сын живет у вас с пятницы по воскресенье. Обычно на это мамы идут. А этого времени вам хватит, чтоб успеть воспитать .

[VoldemarVB]

Мать, есть мать и чужой теткой не заменишь. Подрастет, сделаешь как я - отдашь в дорогой колледж с оплатой доставки к тебе на развозке, а к мамане своим ходом. Через пол года визиты к мамаше сократились до одного раза в месяц. Потом репетиторы и кружки и секции возле твоего дома. 100% работает.

УмнО! Весьма.

[Va]

Мальчики, нифига не зависит от того что у "воспитателя" под штанами/юбкой. Проверето экспириминальна, не один и не два раза.
Хочецца рибенка сибе? а накуя?
Думатить нада....

[Va]

Lesorub?? поди обижаться вздумаете - а напрасно. Подумайте.
признайтесь себе честно - пытаетесь-ли вы не выглядеть какой в своих глазах, или действительно печетесь о дитеныше? Токчесна!
В абсолютном большинстве случаев, играет первая вводня. Нет- чудесно, но признатесь. Не мне, не форуму - себе родимому.
Станьте напротив зеркала, и спросите -хорошим-ли я буду папашкой? а может будет лучшим воспитателем экс-жена?
Лучшим - в отношении дитеныша.
Да, знаю - больно, неприятно, унизительно, но.... если вы печетесь о ребенке, о его будущем - вам необходима честность. Честность, такая как скальпель - и принять больно, и обойтись никак.

[Каммерер]

Va, ну а дальше-то что? Ну стал перед зеркалом, задал, ответил... Лучшим- получается я, папа. Че дальше-то? Или этот вариант Va не рассматривается?

А практика показывает, что прав Ясь- когда напряжение послеразводного периода спадает, отходит в прошлое, оказывается, что мамы не очень-то и против того, чтобы отец принял участие в воспитании. И позванивают даже иногда в том смысле, что мол- "-Имярек, ты же отец, поговори с ним строго, а то не слушает и не почитает как подобает..." И даже если замуж вышли- не нужен мой сын чужому папе. Как, кстати и наоборот- заниматься воспитанием сына моей жены (но не моим) при вполне живом его папе мне малоинтересно. И вижу я с высоты прошедших десяти лет- что сын воспитан именно мной, я авторитет, друг и советчик, при том то мама очень хороший, но очень занятый человек. И хватает нам с моими сыновьями трех дней в неделю, и телефонного режима.

А будете нажимать сразу после развода- можно нарваться на неприятности, на которые очень способны оставленные самки хомо сапиенс. И хрена они задумываются перед зеркалом. как рекомендовал уважаемый Va.

[Lesorub]

Станьте напротив зеркала, и спросите -хорошим-ли я буду папашкой?

Я уже папашка 2 года и прекрасно знаю, что такое ребенок. Но это МОЙ сын. И я не готов отдать его на произвол судьбы - а с его мамой это будет примерно так. Я не гоню на нее, она неплохой человек, но типичнейший меланхолик, привыкший реагировать на трудности исключительно слезами и соплями. Может ли такая женщина нормально воспитать СЫНА? По моему ответ очевиден - НЕТ.
Создание этой темы это НЕ крик души, это просьба подсказать/поделиться опытом, как эту ситуацию решить.

З.Ы. Спасибо всем откликнувшимся!

[Оdezza]

Держись, камрад Lesorub. Главное не делай резких движений, что бы потом не жалеть. Настраивайся на положительное решение вопроса, это уже половина успеха.
И я больше чем уверен, ты (можна на ты?) не "папашка", а ПАПА. А это две большие разницы. У кого нет детей, да и у некоторых хоть они и есть, вряд ли это поймет.

[Lesorub]

можна на ты?

Можна!

...у кого нет детей, да и у некоторых хоть они и есть, вряд ли это поймет.

Эт точно...

[bezoom]

Я думаю, что плохой мир лучше хорошей войны, поэтому если все таки Вы разведетесь, то лучше это делать с холодной головой.
Вы, я так понимаю, сейчас на взводе и очень решительны и готовы на все. Поостыньте немного и в взвесьте все за и все против. Ведь если Вы отсудите малыша у мамы, вы приобретете вечного врага в лице собственной супруги, а женщины в гневе - это страшная сила. Будьте рассудительны, если малой останется с мамой, то на мой взгляд, учитывая возраст дитяти - это лучше любой няни. А если Вы будете помогать материально, то я думаю мама без проблем будет отдавать Вам малыша на выходные: маме тоже ж надо отдыхать.
Поэтому я всеми руками "за" за полюбовное решение проблемы.
Ну и все таки считаю, если причина развода - не сошлись характерами(а не измена и есть кто то на стороне), то может быть есть шанс(хотя бы минимальный) сохранить семью. Ведь все ссоры возникают из-за пустяков и не хотения пойти на уступки друг другу. Будьте толерантнее, наступите себе на горло и хотя бы ради горячо любимого сына сделайте что то из ряда вон выходящее для сохранения семейного благополучия.
В общем держитесь

[Va]

Va, ну а дальше-то что? Ну стал перед зеркалом, задал, ответил... Лучшим- получается я, папа. Че дальше-то?

Если по честному и здравому (безэмоциональному) размышлению сделан такой вывод - его нужно аргументировать половинке. Аргументировать исключительно рационально - не "ты хуже", а "я смогу больше". И, при этом, учитывать и ее состояние - ей точно так-же не хочется ходить в "плохих".
Т.е. нужно искать компромисс.
И верно говорит пан bezoom - на холодную искать.

Пы.Сы. вспоминая как читаются схожие темы на женских формуах, предполагаю что диффчо)нкам тема доставляет.
Забейте в гуглю "муж хочет забрать ребенка" и посмотрите на ситуацию глазами женщин.

[vadel]

кхм. Из собственного юридического и жизненного (не личного, а наблюдающего за ситуацией у окружающих и клиентов) опыта исходя.
1. Любая "аргументация", абсолютно бесполезна в качестве того чтобы аргументировать в общении с матерью.
2. Любые красивые доводы - бесполезны в суде.
3. Суд изначально, так по закону, и логика в этом есть - на стороне матери, притом очень крепко.

Отсюда следует вывод, подкреплённый опытом и юридической практикой. Вам нужно очень много говна, и настолько отвратительно вонючего свежего говна, и немедленно начать топить в нём (говне) свою бывшую. Топить крепко, фиксируя каждый сантиметр погружения бумажками с печатями и подписями свидетелй. И вот, дойдя до судебного рабирательства, когда бывшая уже ушла под говно с головой и даже пузырей не видно - на суде вылить последний, контрольный в голову, ушат говна.
Готовы? Это стоит того? Вперёд.

Вы хотели юридического совета. Это он самый.