Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа самому

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа самому

Сообщение 2guns »

Вот решил себе фиксед сделать для EDC и тут меня стали вокруг пугать - посадят мол, дело пришьют и т.д. И возник собственно вопрос - как наше законодательство смотрит на изготовение ножа в домашних условиях. Скажем я делаю себе нож соблюдая методику (по которой определяют холодность) Но нож все же выглядит кустарно (как самодельный а не купленый в магазе). И вот ППС однажды находят такой нож у меня в лапухе за поясом... Что здесь может мне грозить по закону? Нож не ХО по большенству признаков, но самоделка, т.е. не о какой справке и речи не может быть. Что скажите, какие мысли?
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Duscha »

2guns писал(а):но самоделка, т.е. не о какой справке и речи не может быть.
Яркий пример кустарного производства - пичоки Мамиржона. И -справки от врача- (зачеркнуто) заключения специялиста все же в наличии. Не находите ничего интересного? Нонче все отрасли государевой машиньі - один большой бизнес проект. Подавайте прошение, подкрепленное портретами деятелей и получайте заключение.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Duscha »

Duscha писал(а):Подавайте прошение, подкрепленное портретами деятелей и получайте заключение.
Мда... велик и могуч, блин. Но, в общем, правильно: если в итоге признают не ХО, то получите бумагу с надписью "Висновок (заключение) спеціаліста". А если таки признают ХО - то возможно уже несколько иное заключение :smile:
Аватара пользователя
Champ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 23:05
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Champ »

если ваш нож не ХО, то даже если вас остановят СМ с ним, то вам ничего не грозит.
Должен составляться протокол об изьятии ножа, где вы должны обязательно точно указать характеристики своего ножа , чтоб потом вам не подсунули китайский кухонник с ближайшего ларька, или не повесили холодняк.
Наличие заключения эксперта тоже не является "спасением" от СМ.
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Duscha писал(а):
Duscha писал(а): в общем, правильно: если в итоге признают не ХО, то получите бумагу с надписью "Висновок (заключение) спеціаліста". А если таки признают ХО - то возможно уже несколько иное заключение :smile:
Ну дык я ж не для продажи его делаю, а лично себе, продавать десятками не буду, нах мне справка? Да и сколько она стоить будет интересно? И нож наверняка угробят при испытаниях... Чето не хо так :-)
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Champ писал(а):если ваш нож не ХО, то даже если вас остановят СМ с ним, то вам ничего не грозит.
Должен составляться протокол об изьятии ножа, где вы должны обязательно точно указать характеристики своего ножа , чтоб потом вам не подсунули китайский кухонник с ближайшего ларька, или не повесили холодняк.
Наличие заключения эксперта тоже не является "спасением" от СМ.
Понял, это уже гораздо приятнее.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Duscha »

НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ЕКСПЕРТНО-КРИМІНАЛІСТИЧНИЙ ЦЕНТР
м. Запоріжжя, вул. Аваліані, 19-А

Звертаєтесь і отримуєте прайс :) Гривень в 300 повинні вкластись. Дослідження буде неруйнівним. Ну втикнуть пару разів у дошку соснову. Якщо експерт буде мати енергію та бажання до трудової діяльності.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Kenguru13 »

В Киеве 200 с копейками, если ничего не поменялось :D
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Duscha писал(а):НАУКОВО-ДОСЛІДНИЙ ЕКСПЕРТНО-КРИМІНАЛІСТИЧНИЙ ЦЕНТР
м. Запоріжжя, вул. Аваліані, 19-А

Звертаєтесь і отримуєте прайс :) Гривень в 300 повинні вкластись. Дослідження буде неруйнівним. Ну втикнуть пару разів у дошку соснову. Якщо експерт буде мати енергію та бажання до трудової діяльності.
Та главное чтобы в тиски не зажимали...
Но 300 рэ совсем нет желания отдавать государству.
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Exal писал(а):2guns, самодел должОн быть предельно теплым, и исключительно для собственных бытовых нужд... :) Иначе можно поиметь как изготвовление ХО, так и, к примеру, "занятие лицензируемым видом предпринимательской деятельности без предусмотренной лицензии". :D
Вариант - добровольная сдача даже и 100% неХО с прошением о оформлении разрешения. Там Вам и расскажут (письменно), ХО Ваше творение или нет. За оформление возьмут по-любому, а вот заключение о непринадлежности (ежели изделие - таки да не ХО) под этим соусом, теоретически можно и бесплатно поиметь. :D
Что-то я смотрю все более и более обнадеживаюшая информация :oops:
А если мотивировать - купил на базаре в ларьке, наверно китайский бо без опознавательных знаков... Такое не прокатит? :=(
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение das »

2guns
к чему все эти заморочки?
При случае "таком" скажете что нашли
Закон не предусматривает уголовного наказания за хранение ХО
А за изготовление предусматривает

Даже больше скажу хо у вас или не хо - признаваться что сами изготовили глупо и неправильно
скажете - изотовили - будут думать ещё хо или не хо или своё подкинут
А если не скажете то в любом случае дело у них бессмысленно и тут же на этом и заглохнет.
Я в чём то неправ ?
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение das »

Вот нашёл гугл по первой же ссылке
http://rodrus.net/news/news_1297009922.html
нашел нож, являющийся холодным оружием, который незаконно без предусмотренного законом разрешения носил при себе, в полиэтиленовом пакете.
- совершил ношение холодного оружия без предусмотренного законом разрешения.
ну да - так ведь "совершил ношение"
А если бы подсудимый признался в изготовлении - сколько бы дали? здесь дали условно
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Aleks »

Exal
То есть, выходит, что нож выполненый по типу того же СОГ пентагона http://sogknives.com/store/S14.html , на промышленный образец которого имеется заключение о неоружии (из-за травмоопасной рукоятки) с еще более травмоопасной рукояткой и более коротким лезвием (100 мм) вполне легко может пойти под ХО только из-за того,что это не промышленный образец? Просто в методике конкретного указания касательно самоделок не было вроде.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Duscha »

Exal писал(а):И вот не скользит, скажем, у эксперта при доскотыканьи рука... (!)
Меня всегда жутко веселил данньій пункт. Ну доску я еще както стандартизировать могу, а вот как руку-то исследующую стандартизировать-то?
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Но если нож с лезвием менее 90мм и рукоятку "травмоопасная" то все равно, как я уже понял, вопросы будут?
А притензии именно по вопросу о кустарщине? К заводскому что-ли не придируться?
А если тогда на нож нанести там логотип или название некого призводителя из "Уганды" которого фиг найдешь, чтобы он под заводской смахивал.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Duscha »

2guns писал(а):если нож с лезвием менее 90мм
Причем по любому возмодному на клинке измерению, то тогда вопросов никаких, даже с упором.
Аватара пользователя
2guns
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2661
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 13:14
Откуда: Запорожье

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение 2guns »

Ок, как сварганю до кучи - выложу фото агрегата :D
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Aleks »

Exal
Так вроде по поводу травмоопасности четко даны границы: отсуктсвие упора (либо он меньше 5 мм, либо тоньше 5 мм, или клиновидный), подпальцевые выемки больше 4 мм глубиной (5 - если одна) и если присутствет бочкообразность то перепад толщины/ширины по рукоятке не более 8 мм. Вполне определенные характертистики. По поводу ножей/кинжалов на наших длинах клинков особой разнимцы подхода методики не заметил.
Если же есть "хорошая" подпальцевая, но конкретный эксперт в результате тыканья признал по субъективным причинам рукоять травмоопасной, то, согласен, другой эксперт вполне может по своим субъективным/объективным причсинам вполне признать ту же рукоять травмобезопасной со всем вытекающими. Что по этому поводу думаете?

При менее 90 мм длине клинка - однозначно хозбыт и здесь уже ни рукоять ни толщина не играют роли.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение McS »

das писал(а):Вот нашёл гугл по первой же ссылке
http://rodrus.net/news/news_1297009922.html
нашел нож, являющийся холодным оружием, который незаконно без предусмотренного законом разрешения носил при себе, в полиэтиленовом пакете.
- совершил ношение холодного оружия без предусмотренного законом разрешения.
ну да - так ведь "совершил ношение"
А если бы подсудимый признался в изготовлении - сколько бы дали? здесь дали условно
тоесть транспортировка и ношение закон не различает? На поясе висит или в коробке в сумке - без разницы?
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение kuhuk »

Да Макс.
Костя еще года полтора назад приводил какие-то постановы, предыдущие версии которых различали, а актуальные - нет.
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение McS »

Нет слов просто... Украинские законы меня все больше в тупик ставят...
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение kuhuk »

:sv:et:
Куда думаешь?
Аватара пользователя
Volos
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 22:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Volos »

kuhuk писал(а):Да Макс.
Костя еще года полтора назад приводил какие-то постановы, предыдущие версии которых различали, а актуальные - нет.
Где посмотреть можно?
crossf нид хэлп
Самий кращій ніж - це той який у мене буде наступним
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение kuhuk »

Какая-то длинная тема с печальным концом. :) Точно помню, там одного-двух сов нет и транспортировка - тю-тю
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Как наше законодательство смотрит на изготовение ножа са

Сообщение Aleks »

kuhuk
Просто абзац.
Никакой логики. Значит хранить дома можно. Пользоваться дома тож можно. Делать нельзя, транспортировать тож низзя. А как по мнению законодавства это самое ХО дома оказалось? Телепортировалось что-ли из парралельной вселенной?
Чувствую, все плавно подвигается к запрещению в том числе хранения ХО. :-( Как-то все невесело.
Последний раз редактировалось Aleks 02 мар 2011, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»