отговорите от стретча 2

[threevc]

Чё-т запал на него, на того, который в карбонфибре. Альтернативой ему, а вернее первым претендентом, является зина 200. Цена примерно равная. Вес значения не имеет. Главное прочность, надёжность, хорошая сталь, хороший рез, качественная сборка.
Сижу и мучаюсь

[__Z V I R__]

тут кагбе либо прочность либо хороший рез:)
имею зину 300 и стретча карбонового. считаю что нужны оба.
сборка хороша у обох. может у зины-300 получше на полволосины.
надёжность - не поводил ни один, не складывался не терялся
сталь - на зине-300 хорошая (с30в), на стретче отличная (здп-189)
трёхсотая зина - она дышит надёжностью. а стрктч - он весь такой "тендитный". не нежный, нет.
переточка зины так и не дала примлимого реза - тут силён только полный капитальный переспуск клинка. а стретч - он как джедайский меч, только разрез оставляет более деликатный.
как по мне, вопрос 200-я или стретч не стоит - только стретч. а вот 300-я или стретч - тут надо думать над приоритетами

[peyot]

Сижу и мучаюсь

А зачем мучаться? Нравится и есть бабосы, то какие могут быть вопросы...

[deily]

тут кагбе либо прочность либо хороший рез:)
имею зину 300 и стретча карбонового. считаю что нужны оба.
сборка хороша у обох. может у зины-300 получше на полволосины.
надёжность - не поводил ни один, не складывался не терялся
сталь - на зине-300 хорошая (с30в), на стретче отличная (здп-189)
трёхсотая зина - она дышит надёжностью. а стрктч - он весь такой "тендитный". не нежный, нет.
переточка зины так и не дала примлимого реза - тут силён только полный капитальный переспуск клинка. а стретч - он как джедайский меч, только разрез оставляет более деликатный.
как по мне, вопрос 200-я или стретч не стоит - только стретч. а вот 300-я или стретч - тут надо думать над приоритетами

+100. Я бы взял стретч. По весу и резу зина ему не конкурент. Люки им правда поднимать не получится...

[Митяй]

Два разных ножа. Если хочется что-то мегатактическое, прочное и монументальное, тогда однозначно ЗТ200. Если стильно-джентельменский ЭДЦ-шник - то Стретч.
ИМХО, у Стретча довольно деликатная конструкция, не подразумевающая больших нагрузок, клинок формой "на любителя" и рукоять плоская слишком, ну и некоторая небрежность в изготовлении наблюдается (последнее замечание не моё, на ганзах написАли). Ах да, и цена солидная. А ЗТ 200-й в городе таскать экстремально (да и неудобно).

[trayan]

Еще +1 за стрейч

[kuhuk]

Мне не нравится категорически.
Зинка лучше.

[il coltello]

Удобнее таскать и резать естевственно Стретчем. Подтачивать его из-за стали сложнее, хотя, если брать во внимание изгибы Зины, то - однопердетно. Я б сюда приплел Кали-3. Там ЗДП в ламинате (нивелируются недостатки чистой ЗДП). Но главное, обчественность правильно глаголет, - это все ж разные ножи (вес, размеры, реакция окружающих...). А еще, Зина очень любит карманы на джинсах в хлам выводить

[threevc]

Вес и размеры не имеют значения вообще
Удобство таскания - после 0500 зины убедился - мне пофиг вес и размер. В СТС-овских штанах БЕК-Т всё удобно носится
Вопрос именно - цена\качество. Понятно, ножики не совсем утилитарные. Убедившись в отличной сборке и обработке от кершей\зина, и имея от спаев только китайский тинейшес хочу получить сравнительную информацию о качестве сборки и обработки обеих контор. Не хотелось-бы заплатить деньги за стретч (для меня не малые) и получить огрехи в сборке\обработке\материалах. Естественно "заточка с завода" значения не имеет

[il coltello]

И че, всю жизнь в СТС-совских штанах ходить? Мне кажется, что если Зинку на летние шорты нацепить, то прийдется помочи к ним пришивать или все время рукой поддерживать Ну какая, скажи на милость, может быть плохая сборка на Стретче? Японцы никогда порожняк не гонят (ну разве очень-очень редко). Тут гланое понять, чем нож будет заниматься большей частью. Если не только резать, но и колоть, вырезать, ковырять, то 154 более пластичная сталь, ну и толщина у Зины поболее, а если долго и приятно нарезать продукты и расчленять различные упаковки, то ЗДП и строй клинка Стретча почти идеальны.

[threevc]

И че, всю жизнь в СТС-совских штанах ходить?

Год хожу
Осенью куплю следующие

[threevc]

строй клинка Стретча почти идеальны

Вот это и подкупает

[trayan]

Ну, к таким штанам тока ЗИНУ

[Aleks]

Как уже говорилось, ножи кардинально разные.

Если таки нужен рез и ножом планироуется в первую очередь работать в горроде по продуктам/пакетиам без особо силовых нагрузок, то Стретч. Если же нож предпологается и как аутдорный с возможным батонингом а не только городской ЭДЦшка, то однозначно Зина (но севедена она толстенно, про "гурманский" рез с наслаждением можно однозначно забыть).

З.Ы. Лично я за Зину.

[Hunter]

Там ЗДП в ламинате (нивелируются недостатки чистой ЗДП).

1. Если точить с подводами, то ничего не нивелируется, ибо абразив будет работать только по центральному слою.

2. Слухи о сложности заточки отдельных сталей сильно преувеличены (при наличии нормальных абразивов, естественно) .

[il coltello]

Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости. Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат. А что касается заточки, то, как ни крути, а 154 точить легче, чем ЗДП.

[kuhuk]

Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат.

Это в смысле, что при ламинате к подводам выходит НЕ только центральный слой?! Если да, то это , извините, ерунда. Центральный слой всегда толще сведения и ламинирующие обкладки заканчиваются еще на спусках, образуя характерную линию а-ля хамон. И точите вы

только по центральному слою

[Kart]

Написал же человек, что

Вообщето преимущества ламинатов в большей степени заключаются в повышении устойчивости клинка на излом и в большей коррозионной стойкости

С чем трудно не согласится.

А тут неправильно сформулировано...

что в ламинате центральный слой всегда тольше, чем если бы это был не ламинат

Если не ламинат, то у него вообще никакого слоя внутри нет, очевидно имеется ввиду толщина сведения, но она от слоёв или их отсутствия не зависит...

А преимуществ в заточке никаких, так это и не утверждалось...

[kuhuk]

Заточка тут как-бы вторичное следствие позитива, учитывая тот факт, что в ламинате центральный слой всегда тольше

Не знаю как это понять точно и написаное перед тем про "в большей степени корстойкость" - раскрыть суть не помогает. Равно как и твоя интерпретация правильных формулировок. Думается мне формулировки там именно те, какие хотел автор. О слое, а не о сведении.

[Kart]

Лучше пользоватся сервисом цитирования, тогда и не будет всплывать в оригинальной, и целиком правильной фразе

большей коррозионной стойкости

Непонятное нечто в твоей интерпретации...

"в большей степени корстойкость"

[il coltello]

Hunter и kuhuk, Вы как-то серьезно озаботились ламинатом в просьбе threevc отговорить его от Стретча Я отдаю себе отчет, что в ламинированной стали точится только центральный слой, ибо он образует режущую кромку . Просто мне приходилось слышать мнение, что у сталей премиум класса, к коим несомненно относиться ЗПД, находящихся в ламинате, сведение меньше, чем у неламинатов. Соответственно и точится быстрее. Я доверился этой информации, хотя понимаю, что толщина сведения в большей степени зависит от изначального желания производителя. Но это опять же вторично, а может и вообще не имеет смысла . Первичное преимущество ламинатов - в большей пластичности и коррозионой стойкости клинка в целом.

[kuhuk]

Карт, наш препод логики по этому поводу говорил подобное тому, что и Дерсу Узала: "глаза - есть, видеть - нету"
препод, правда, не про глаза, говорил...


Смотри внимательнее, показываю один раз:

"в большей степени корстойкость"

=

(преимущества ламинатов) в большей степени... коррозионной стойкости

Без потери смысла.
Падежи ж не смущают?

А вообще, конечно, сервис цитирования - это да! Очень проясняет.

[kuhuk]

сталей премиум класса, к коим несомненно относиться ЗПД, находящихся в ламинате, сведение меньше, чем у неламинатов

странно сие
не слышал, видел иное
Да и по логике это зависит от предназначения ножа и желания производителя

[il coltello]

kuhuk, каждый видит то, что ему больше всего хочется увидеть, не так ли? Если брать во внимание ламинаты от Helle или от наших отечественных мастеров, то оно конечно да, толстоватое сведение. Я то изначально о Кали-3 от Спайдерки говорил. И кстати, я оговорил толщину сведения от желания производителя

[Kart]

Карт, наш препод логики по этому поводу говорил подобное тому, что и Дерсу Узала: "глаза - есть, видеть - нету"
препод, правда, не про глаза, говорил...


Смотри внимательнее, показываю один раз:

"в большей степени корстойкость"

=

(преимущества ламинатов) в большей степени... коррозионной стойкости

Без потери смысла.
Падежи ж не смущают?

А вообще, конечно, сервис цитирования - это да! Очень проясняет.

К чему приводить вырванные из контекста обрывки предложения? Смысл как раз меняется, если прочитать предложение полностью и твой "монтаж"... Потому цитаты "про глаза" оставь при себе.