Izula? DPx H.E.S.T? Нет, Bark River Bravo Necker!

[Hunter]

Давно собирался написать о них, но все как-то не складывалось.


Итак, имеем два ножа Bravo Necker 1 и 2 с длиной клинка 2,5" (~ 64 мм) и 3,5" (89 мм) соответственно - можно выбрать по вкусу.
Толщина клинка 3,3 мм.
Сталь 12C27 каленая на 58 единиц (да, выбор материала меня не радует, но это лучше, чем простая углеродка).
Геометрия - фирменная барковская линза, что очень хорошо.
Клинок без покрытия и это правильно.



Ножны - кайдекс.
Есть гнездо под огниво.




Накладки на рукоять? Без проблем, причем отличной формы, цвет почти на любой вкус и выбор из микарты/G-10




Bravo Necker 1 рядом с "одноклассниками"


Система от Bark River - самое удачное решение такого типа из имеющихся на рынке в данный момент, ИМХО.
Bark River - браво!



P.S. Ни на одном снимке копирайт не стоял

[RATMAN]

Ножики симпотные! Ссылку на характеристику стали на русском можно?

Bravo Necker 1 рядом с "одноклассниками"

Хм... На Изуле с лезвия снято покрытие... Интересно, ржавеет сильно?

[Hunter]

RATMAN
12С27
Углерод 0,60
Хром 13,5
Марганец 0,4
Кремний 0,4
Фосфор 0,03
Сера 0,01

[RATMAN]

RATMAN
12С27
Углерод 0,60
Хром 13,5
Марганец 0,4
Кремний 0,4
Фосфор 0,03
Сера 0,01

Спасибо! Нашел приписку о том, что сталь "сандвик"... И твердость клинка, HRC: 54...

[Kenguru13]

Именно то чего не хватало бекеру и изуле, всё учтено, браво. Едиственное сталь не совсем то что яб хотел видеть. Но всё равно очень правильное решение.
Hunter
Если не секрет сколько обошлись? И где такое чудо продаётся?

[Сидор Лютый]

Cталь, ИМХО. слабовата. Что то среднее между 40Х13 и 65Х13, ближе к последней.

[Kenguru13]

Но я так понимаю и цена должна быть соответствующей. Для леса хватит, хотя яб хотел углеродку 1095

[Max]

ну по цене он выходит дороже чем изула или кабар
http://www.knivesshipfree.com/Knives

[Kenguru13]

Max
спасибо.
Для такой стали цена завышена немного 8)

[Max]

У Барк Ривера есть еще один ножичек
http://www.knivesshipfree.com/PSK
если учитывать цену Bravo Necker с накладками, то выходят те же деньги, только в этом сталь получше (сандвик 13C26) да и еще и коробочка с набором для выживания в придачу

[Max]

И еще мне интересно, не будут ли накладки на Некере ерзать, если винты ослабнут? Не похоже что они в распор ставятся.

[Max]

Для такой стали цена завышена немного 8)

ИМХО у Барка весьм явно проглядывается доплата за бренда в ценах на ножи. Без особого фанатизма, но что есть то есть.

[OldRiy]

У Барк Ривера есть еще один ножичек
http://www.knivesshipfree.com/PSK
если учитывать цену Bravo Necker с накладками, то выходят те же деньги, только в этом сталь получше (сандвик 13C26) да и еще и коробочка с набором для выживания в придачу

только у хантера есть фишка насчет обязательной разборной рукояти

[Max]

ну эт я знаю, но мне например это не принципиально, как и многим другим.

[Hunter]

И еще мне интересно, не будут ли накладки на Некере ерзать, если винты ослабнут? Не похоже что они в распор ставятся.

Там на снимке показан выфрезерованный фигурный участок, который в вырез на хвостовике входит - не должны ерзать.

[Hunter]

Если не секрет сколько обошлись? И где такое чудо продаётся?

Цены есть по ссылке.
Если бы это было мое, то постил бы в раздел обзоров.

[Hunter]

ИМХО у Барка весьм явно проглядывается доплата за бренда в ценах на ножи. Без особого фанатизма, но что есть то есть.

ИМХО это вполне нормально, ибо там не просто за эфемерную легенду, а за вполне осязаемые нюансы.
Если б еще ситуацию со сталями поправили, то вообще хорошо было бы.

[Hunter]

хотя я б хотел углеродку 1095

Чем мотивирован сей выбор?

[Kenguru13]

Hunter
ИМХО но с покрытием самая удачная сталь для аутдора, заточку держит отлично, точится просто, из минусов ржавеет, но с покрытием не столь критично А какую вы б сталь посоветовали?

[Hunter]

И твердость клинка, HRC: 54...

Это на Морах такая твердость (54-56), а Барк заявляет 58.

[Kart]

Сталь 12C27 каленая на 58 единиц (да, выбор материала меня не радует, но это лучше, чем простая углеродка).

А мне нравится, EKA её чудесно готовит...

[Hunter]

ИМХО но с покрытием самая удачная сталь для аутдора

Она удачная для производителя , ибо:
- дешева
- легко обрабатывается
- с простой ТМО
- под покрытие нет нужды делать тонкий финиш
В результате минимизация затрат по всем направлениям, а покупателю лапшу на уши вешают.

Углеродка хороша когда это нихонто из тамахагане (не из-за характеристик, а по причине сложности, аутентичности, красоты хамон и хада) или хоньяки, который закалили на положенные 65-67 и при этом его не разорвало в процессе как хомячка.

Опять же есть чудесная технология - берем углеродку, ставим между пластин нержи и получаем весьма неплохой результат. Но это дороже и сложнее, а потому продолжают клепать непрактичное покрытие.

заточку держит отлично

Где ж там отлично?..
Или подразумевается, что лучше простых нержавеек 420-440 серий?

[Kenguru13]

Hunter
Вобщем да имею ввиду лучше 420 440 154см вг1, конечно хуже спм с30в и Д2, но при этом точится правится просто Ну и вроде не крошиться совсем

Углеродка хороша когда это нихонто из тамахагане (не из-за характеристик, а по причине сложности, аутентичности, красоты хамон и хада) или хоньяки, который закалили на положенные 65-67 и при этом его не разорвало в процессе как хомячка.

Мы же говорим про аутдорный нож

Опять же есть чудесная технология - берем углеродку, ставим между пластин нержи и получаем весьма неплохой результат. Но это дороже и сложнее, а потому продолжают клепать непрактичное покрытие.

Но цена на такой нож будет поболе, и убивать его уже жалко. ВСё имхо.
Так какую сталь вы считаете оптимальной?
Я так понимаю она должна соответствовать таким параметрам:
1. Нормальное удержание заточки
2. Не хрупкая
3. Возможность нормальной правки и возможно небольшой заточки "на колене"
4. Коррозийная стойкость
5. Не слишком высокая цена
6. Доступность

[Hunter]

Ну и вроде не крошиться совсем

У меня есть Бак Майо Каала из 30-ки с термичкой Боса. Я его цинично пытал извращенными методами, включая бросание кончиком на кафель и удары РК по напильнику - не крошится (мнется - да), а ведь это ж страшный "порошок", которого многие боятся из-за якобы дикой хрупкости .
В дополнение посмотрите на работы и почитайте уважаемого Фила Вилсона.
Если исключить нецелевое использование специализированых ножей, то хрупкость является следствием кривой термички и неподходящей для конкретной стали геометрии.

Но цена на такой нож будет поболе

Да, но потребитель будет иметь возможность выбора и понимание того, за что платит. Опять же можно выпускать две версии в разном исполнении. КаБаровский Некер, например, существует в двух вариантах: из 1095 и ламинированной Широгами №2

и убивать его уже жалко.

Это почему?

Так какую сталь вы считаете оптимальной?

Зависит от того, на какой нож.
Если недорогой нож для реза, то S30V или аналоги по содержанию углерода и ванадия.
Если хороший нож для реза, то ZDP-189, Cowry X, S10V/S15V и т.п./т.д. (в ламинате совсем хорошо)
Если на "ломик", то S3V.
Список можно продолжить продуктами от Карпентер, Бохлер и японских компани.

2. Не хрупкая

Это обеспечивается не только составом, но и подбором ТМО (Фил Вилсон делает филейники из 30-ки).

3. Возможность нормальной правки и возможно небольшой заточки "на колене"

Правильная геометрия (скандинавская или линза) + алмазная пластина/притир, заряженный алмазной пастой (на самом деле даже просто качественная шкурка на подложке грызет почти все) = никаких проблем с правкой ножа из любой стали

5. Не слишком высокая цена

Хороший нож будет служить всю жизнь и еще по наследству перейдет - не вижу проблемы инвестировать несколько сотен вечнозеленых в такое изделие.

6. Доступность

Да нет сейчас каких-то шибко недоступных сталей (из серийных). Для примера посмотрите, с чем работаю россияне в "Слоне" - почти любой каприз.

[RATMAN]

Но цена на такой нож будет поболе

Да, но потребитель будет иметь возможность выбора и понимание того, за что платит. Опять же можно выпускать две версии в разном исполнении. КаБаровский Некер, например, существует в двух вариантах: из 1095 и ламинированной Широгами №2

А лучше бы четыре-пять вариантов...
Как делает ножевая студия "ХАРАЛУГЪ" http://www.knifestudio.ru/about.htm
ЗЫ: про качество этих ножей, увы, ничего не знаю...