Страница 1 из 2

Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 14 янв 2010, 19:26
Viridis
Итак, культуру в массы!
В Японии веера использовали представители самых различных общественных классов и для самых различных дел: в театральных постановках и танцах, поэзии и светской жизни, а также при веянии риса или пшеницы. Также веер использовался и в качестве смертельного боевого оружия, причём таковое использование веера появилось именно в Японии, и ни в какой более стране мира.
Веера для личного пользования имеют древнюю историю, начало которой покрыто туманом, и подразделяются на две группы:
- жёсткий, как правило округлый веер с продолговатой ручкой (утива, или дансэн);
Изображение Изображение
- складной веер, по форме напоминающий сектор диска (оги, или сэнсу).
Изображение Изображение
Веера складного типа стали особенно популярны при дворе и являлись личными знаками отличия, сообщая о ранге и занимаемом положении своего владельца. Также оги использовались и в придворных церемониях. Впоследствии этот тип веера был усовершенствован под нужды военного сословия, пришедшего к власти, в частности деревянные спицы были заменены на железные, а рёбра веера укрепили лакировкой. Также к этому времени буси (воины) уже знали и использовали боевые веера, имевшие по всей видимости всё ту же округлую форму и бывшие крайне жёсткими. Такие веера известны под названием гумбай.
Изображение Изображение Изображение
С помощью гумбай (т.е. определённого рода жестикуляции с использованием веера) военачальники отдавали приказы, также веера использовались для вызова на поединок, а в настоящее время гумбай можно встретить в руках судьи на поединках сумотори.
Изображение Изображение
Однако с позиции смертоносности куда больший интерес представляет такие веера, как гунсэн и тэцусэн (тессен). Гунсэн носили буси в доспехах, а тэссэн носился с повседневной одеждой. Оба этих веера были удобным оружием как атаки, так и защиты и обычно имели восемь или десять спиц. Во многих рю по стране проводилось обучение технике боя с таким веером – тессендзюцу, приемы которого как правило большей частью повторяли программу тренировок на мечах.
Изображение
В литературе, посвящённой боевым искусствам, нередко описываются случаи побед, одержанных при помощи только одного лишь веера. Очень часто опытные фехтовальщики, уверенные в своих силах, использовали боевой веер, не утруждая себя фехтованием мечом. Умение использовать такой веер в качестве оружия приобрело популярность и у представителей других общественных классов, которым было запрещено носить меч в силу «низкого происхождения».
Боевой веер тессен обладал неисчислимым количеством назначений, прямо связанных с профессиональной обязанностью самурая – ведением боевых действий. Воин мог фехтовать им, вырывая меч из рук противника, зажимая лезвие между стальными ребрами веера и резко дергая на себя. Мог отражать пущенные в него ножи и отравленные дротики. Более того, веер служил важной частью обучения определенным техникам плавания, преподаваемых во многих школах боевых искусств.
Изображение Изображение
Без сомнения искусство применения боевого веера является самым необычным и самым редким видом техники кобудо. Более мирного предмета, чем веер, трудно придумать, и все же он тоже может быть оружием. Никакой мистики в этом нет и секретной техники тоже. Просто в поединке используется не совсем обычный веер. А если быть точным, то совсем необычный. Смертоносность веера заключалась в том, что он был снабжен острыми лезвиями, которые размещались в складках и на концах веера, придавая ему режущие и ударные свойства.
Изображение Изображение
Ножи размещали между перьями, окаймляющими веер. Маленькие лезвия специальным методом складывались и хранились в складках, при резком открытии выстреливали, поражая лицо противника. Так же между перьями прятали мешочки с ядом, которые при раскрытии веера прорывались и яд поражал противника вызывая слепоту или удушье.
Изображение
Сегодня искусством боевого веера по-прежнему занимаются несколько специалистов в Японии, так что древний, тяжелый гумбаи, наряду с другим специализированным оружием феодальной эры, появляется время от времени в тренировочных методиках современных дисциплин координации, таких как каратэ, айкидо и кендо.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=zoO0SBBHH7k& ... dded#at=16[/youtube]

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 14 янв 2010, 19:31
Viridis
В догонку:

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 14 янв 2010, 19:49
Виталий
.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 14 янв 2010, 20:04
Viridis
В Китае веера были широко распространены, но в более поздний период. Сведения о происхождении веера неясны и неточны. Но историки сходятся во мнении что это чисто японское изобретение. Первое упоминание встречается в хрониках китайской династии Сун и звучит как "японское складное опахало", судя по дальнейшему описанию речь там идет о веере типпа оги. Позднее конфуцианцы преклонялись перед веером и сделали его предметом китайского культа.

Не знаю как кто, а я бы хотел видеть на прилавках промеж ножей, куботан и т.п. совершенно бытовые, стильные но не менее эффективные веера.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 14 янв 2010, 21:09
Митяй
Оффтоп:
Тема про веер в разделе "Спец. инструменты, мультитулы, ШАНЦЕВЫЙ ИНСТРУМЕНТ".
Представил веер в роли шанцевого инструмента, как им гордый самурай окоп копает... В этом разрезе возникли некоторые визуальные аналогии веера Гумбай и малой пехотной лопатки...
Никоим образом не наезд на интересную тему, просто поток расширенного сознания трудно держать в себе.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 01:03
Hunter
Спасибо за тему :)
У самого давняя мечта заиметь качественный веер (обычный мирный), но все никак не складывается...

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 08:00
Viridis
Митяй, ну уж точно не дальше от спец. ножей, чем отвертки, открывашки и пилы :) Хотя у самого были сомнения. Ну посчитают нужным - перенесут.
Облизывался в Киеве в сувенирно-подарочном на нормальный тессен. Нормальный в смысле не только на стенку повесить и любоваться, но и ручками поиграться, пораскладывать. Так чтобы он не рассыпался через неделю. Но блин 6к грн. з такую цацку... :sad:

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 09:25
wowa
Спазибо ((())) ((())) Очень позновательно

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 09:51
Va
Веер в будзюцу - миф.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 10:31
Vlad Vic
Спасибо! очень интересно, заинтересовала вот это-
Viridis писал(а):Более того, веер служил важной частью обучения определенным техникам плавания, преподаваемых во многих школах боевых искусств.
нельзя ли чуть раскрыть?

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 12:44
Viridis
Ну конкретной информации у мя нет. Поищу, самому интересно. Не во всех рю про ютуб слышали =) Представляю себе чисто по-русски: раскрыл и греби :-D А лучше два. А если еще к ногам привязать... :evil:

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 19:03
Aleksandr Afonchenko
Красивенно ((()))

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 15 янв 2010, 23:16
Aleks
Супер!

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 19:50
Sabina
Общий ножевой раздел » Cпециальные ножи, мультитулы, шанцевый инструмент

Сумрачный германский гений.

Лёбах.

Наутилус.

Дамаск. Титан.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 20:08
Олег
Sabina писал(а): Вложения:
nautilus.jpg
себя главное не порезать или єто для нового фильма про Ксену.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 20:10
Aleksandr Afonchenko
Sabina писал(а):Лёбах.Наутилус.
Ты шо так гнать :D Весч сама в себе. ((()))

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 20:26
Sabina
Codename 47 писал(а):Весч сама в себе.
Ага. Ни красивым, ни функциональным он мне не кажется.
Да и цена тоже кажется несколько завышенной.
1800 €. :-D
Даже для Лёбаха это дороговато :)

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 21:29
Aleks
Sabina писал(а): Да и цена тоже кажется несколько завышенной.
1800 €. :-D
Даже для Лёбаха это дороговато :)
:shock: :| :oops: Это даже не доровато. Это даже не реально дорого. Это даже "дорого" не скажешь. :oops: И спарашивается за что такие деньги? Практической ценности от такого ровно нуль без палочки. Да красиво, но опять же не шедевр. В общем, не осилил :-( и смысла в подобной вещи за ТАКИЕ деньги не нашел и намека.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 21:50
Олег
Aleks писал(а): :shock: :| :oops: Это даже не доровато. Это даже не реально дорого. Это даже "дорого" не скажешь. :oops: И спарашивается за что такие деньги? Практической ценности от такого ровно нуль без палочки. Да красиво, но опять же не шедевр. В общем, не осилил :-( и смысла в подобной вещи за ТАКИЕ деньги не нашел и намека.
Это нож для нового боевика о гламурных блондинках убийцах с такими ножами :shock:

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 21:59
Aleks
Олег
Ага и с боевыми той-терьерами в качестве злобных телохларителей-учителей-наставников (Йода нервно курит за углом один за другим "блоки" сигарет в одну затяжку :smile: )

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 22:19
Sabina
Да нет, блондинки ни при чем здесь. Это для обыкновенных коллекционеров с деньгами.
То, что у них есть деньги - уже частично говорит о том, что они отнюдь не глупы.
Просто увлеченные люди. Коллекционер - он такой, пока не скупит всю линейку от
какого-нибудь мастера - не успокоится, хоть навозом питаться будет. Для таких Лёбах
мог сделать двухстороннюю заточку на пилке для ногтей и уже продавать долларов по сто,
клиенты бы нашлись.

По поводу бредовости и цены - согласна, выложила просто как образец "ножа-веера",
если хотите, в соответствующей ветке. Среди серийных ножей бреда тоже очень много, согласитесь.

А у Лёбаха есть действительно красивые ножи. Которые уже функциональны, стоят в разы дешевле, -
хотя по-прежнему дорогие.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 22:20
Sabina
Под третьей картинкой анимированный gif, кстати.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 22:24
Aleks
То, что и среди серийки полно бреда - не согласен. :grin: :o Среди серийки реально единицы действительно практичных и рабочих ножей. :grin: Остальное все - происки злобных маркетологов и дезигнеров. :) А про коллекционеров - и да, и нет. Разные среди них есть люди.

З.Ы. Представленные на Вашем фото ножи да, красивы, согласен. Но верхом функциональности я бы их тож не назвал. больше красивая стильная и дорогая игрушка, нежели действительно рабочий агрегат.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 22:24
Олег
В первом сверху что-ли односторонняя заточка. Прикольные ножи, формы вроде и давно знакомы но исполнение и шарм это конечно да-а-а-а-а.

Re: Не ножом единым или его величество ВЕЕР

Добавлено: 30 мар 2010, 22:47
Sabina
Aleks писал(а):То, что и среди серийки полно бреда - не согласен. Среди серийки реально единицы действительно практичных и рабочих ножей.
Ну... где-то так :)
Aleks писал(а):Представленные на Вашем фото ножи да, красивы, согласен. Но верхом функциональности я бы их тож не назвал. больше красивая стильная и дорогая игрушка, нежели действительно рабочий агрегат.
Но уже функциональны. То есть уже могут рассматриваться как АКСЕССУАР, правда? Ну, для мужчин - как дорогие и красивые часы, трубка, нож...
Олег писал(а):Прикольные ножи, формы вроде и давно знакомы но исполнение и шарм это конечно да-а-а-а-а.
Мастер, что тут сказать. Мастерство не пропьешь.