Закон Об оружии, поговорим?

[deily]

все проще

[youtube]http://youtube.com/watch?v=8KSHWsn7Dbg[/youtube]

[VoHuNt]

А потом про это дело раструбят по BBC (c) Высоцкий

все проще

Все еще проще, просто у нас ВВС не слушают.

[VoHuNt]

Есть немного

Не факт, что все стреляные.

[deily]

а почему никто не обсуждает инициативу авакова о прио полиции, а также, что было бы при наличии ствола у водителя маршрутки.

[mikojan]

Водилу посадили бы за превышение мер самообороны

[CMEPTHu4eK]

mikojan
Тут смотря как в медиаплане прописано. Могли и в Раду позвать. У нас это сейчас легко.

[deily]

итого. Водиле уже презентовали Форт. Авакян даже рассказал, что в бусик стреляли.

дело ясное, что дело темное...

[Molfar]

В связи с последними событиями статья + обсуждение: http://petrimazepa.com/hiweapon.html

[Explorer]

итого. Водиле уже презентовали Форт. Авакян даже рассказал, что в бусик стреляли.

дело ясное, что дело темное...

Так вчора і показували той бус з кульовими отворами...

[webs]

Ну что тут скажешь? Они там совсем уже охренели.

Ага, от такие они охреневшие

Американка в пижаме прогнала вооруженных грабителей (видео)

[deily]

итого. Водиле уже презентовали Форт. Авакян даже рассказал, что в бусик стреляли.

дело ясное, что дело темное...

Так вчора і показували той бус з кульовими отворами...

так и про тт говорили...
а также делили кто-кого убил. сначала сказали - девушка ранила нападавшего. после выхода ролика - парень ранил нападавшего, а девушка жертва. сегодня снова девушка.

я лично так нихрена и не понял, т.к. моменты попаданий на роликах затерты. а на фото задержанного не видно ранения в живот.

по поводу буса.
если мне надо чтобы бус поскорее убрался, нахрена я буду ему дырявить капот? хотел убить водилу - девушку с 5 метров убить смог, а в водилу с 3х не попал? не верю.

Я кстати, солидарен с Кивой, что девушке надо было сразу стрелять через машину, а не разглядывать, как там напарник.

[Explorer]

deily, не чув про ТТ.
Озброєного бандюка, що направив зброю на бус/водія - бачив, є на відео.
Дірка у пузі урода теж є на фото.
Власне, що саме Вас так бентежить, що забагато неточної інфи у перший день після трагедії?

[Uncle Ho]

итого. Водиле уже презентовали Форт. Авакян даже рассказал, что в бусик стреляли.

дело ясное, что дело темное...

Качество стрёмное и похоже видео почиканное, но видно как убийца стреляет в бусик.
Примечательная диспозиция на 0:00
- коп стоит перед машиной, напарница слева от машины, но оба на линии огня
- убийца выходит из левой задней двери
[youtube1]https://youtu.be/Bcqx_weuC8I[/youtube1]

[vadel]

А потом про это дело раструбят по BBC (c) Высоцкий

BBC: Генеральная ассамблея американского штата Миссури разрешила местным жителям носить огнестрельное оружие без специального разрешения.

Представители Республиканской партии, занимающие большинство мест в законодательном органе штата, сумели набрать количество голосов,
необходимое для преодоления вето, наложенного ранее на соответствующий закон губернатором-демократом Джеем Никсоном.
Теперь совершеннолетние жители штата получат право покупать и иметь при себе огнестрельное оружие
скрытого ношения без обязательного получения лицензии на такое оружие.
Республиканцы считают, что это позволит законопослушным гражданам защищать себя и свои семьи.

Надо понимать насколько многобуквенны и сложны американские законы об оружии, тем более местные.
Журнашлюхи как всегда "слышали звон, но не знаю где он", поэтому упрощают и делают буквы в заголовке побольше.
Билль SB656 разрешил гражданам штата Миссури (из тех кто уже имеет право на оружие и открытое ношение оружия там где это разрешено) СКРЫТОЕ ношение там, где раньше это было запрещено, либо разрешено только определённым категориям. Без специального разрешения, да. И теперь для этого (скрытого ношения там где раньше было нельзя простым гражданам носить оружие) не надо проходить тренинги и платить специальные платежи. То есть теперь (очень грубо обобщая) любой гражданин штата Миссури может купить и скрытно (не совсем верный перевод concealed - в застёгнутой кобуре на поясе это тоже concealed будет) НОСИТЬ оружие там где раньше имел право носить только полицейский. Поэтому сторонники ношения оружия в США празднуют очередную победу. Но это не глобальное "разрешили всем подряд все подряд", как привыкли у нас. Совсем нет. Это скорее упрощение и удешевление владения оружием, для тех кому и так было можно. Теперь если у тебя (гражданина штата Миссури) было оружие, тебе не надо (для примера) иметь один пистолет дома, а другой на работе, потому что ты не мог проехать с ним в общественном транспорте. Не надо платить дополнительный налог за "лишние" стволы, или оплачивать ненужные бесполезные "ради формальности" тренинги. Ты просто можешь спрятать пистолет в оперативную кобуру (опять таки, как вариант) и ходить по городу. И тебя за это не арестуют. Это "расширение прав и свобод"(с).

Там есть огромное количество ограничений. И не менее огромное количество вариантов когда буквально притронувшись к носимому оружию (даже чтобы разрядить его), гражданин автоматически считается совершившим преступление (A person commits the [crime] offense of unlawful use of weapons) и его может запросто пристрелить какой-нибудь полицейский.

Для знающих юридический английский и интересующихся подробно:
Билль SB656 меняет Главу 571 Конституционного Статута в части 571.030 и отменяет ограничения указанные в секции 571.107
остальные могут просто потыкать линки и впечатлиться количеством букв, относящихся к нормативам права в отношении оружия в отдельно взятом американском штате. И это еще без федеральных законов, и это только "краткий" основной конституционный акт, без ухода в подробные юридически дебри подзаконных нормативных актов. Сравните ЭТО с тем что есть у нас. Хотя нет, не надо.Это несравнимые вещи. Но потрындеть о том "как у них" и "как у нас", опираясь на газетные заголовки - дело святое, конечно.

PS возможно ссылки на библиотеку сената могут потребовать американский айпи

[Але]

Ох, резонанс какой!!!!
Но ведь четко прослеживается императив. У преступника оружие есть ВСЕГДА!!!!
Что-то не заметно для общества прошли ДВА совершенно идентичных грабежа в Киев на прошлой неделе (когда на Оболони и КПИ неизвестные в форме СБУ с автоматами отжали по лимону). Да и руководителя Капарола в этот же день удили возле своего дома (там, по всей видимости, заказное убийство).
А мы с Вами переживать по этому поводу не будем. Нам Оружие на основании Закона не дадут. От слова НИКОГДА! А если у кого есть охотничье и случилось применить его для самообороны, то уголовное производство однозначно!

А ребят конечно жаль. Очень. Дали оружие, а пользоваться не научили. И оказалось, что быть Полицейским -это не только фотки-селфи-бабушка через дорогу. А на дороге встречаются и отъявленные бандиты. А тут девочка! Ну в форме, у с пистолетом. Но она же Девочка!!!! Она еще и Мама!!! Даже представить страшно, что у нее творилось внутри!!! Смятение, страх, мысли о своих детях, семье.
А послушать министра, так у нас каждый день сафари по-Киевски будут устраивать. (ну помните погоню закончившуюся убийством)
Кроме того, задержанный тоже полицейский!
И нужно быть готовым, что людей перешагнувших грань выстрела в человека будет еще больше. А Грань эта очень важна и переступить ее сложно. В первый раз сложно. А потом... Так вот у задержанного не было никаких сомнений и страха, что он лишает жизни Человека. Отца, мужа, жену, мать. Раз-передернул затвор, два-нажал на спусковой крючок.

Да и реформа эта полицейская. Кому в голову пришла идея Девочек на улицу с пистолетами?!?! Нет не подумайте. Я за равноправие и все такое. Пусть наши Девочки служат и в полиции, и в армии, и в сбу. Но в штабе, канцелярии, да мало ли где. Вот добрая половина девушек служат на должностях следователей в органах внутренних дел, сбу, прокуратуре (это сейчас называется процессуальный руководитель). Но на улицу! Все таки это дело мужское.

Мир праху погибших...

Мира нам всем.

[deily]

итого. Водиле уже презентовали Форт. Авакян даже рассказал, что в бусик стреляли.

дело ясное, что дело темное...

Качество стрёмное и похоже видео почиканное, но видно как убийца стреляет в бусик.
Примечательная диспозиция на 0:00
- коп стоит перед машиной, напарница слева от машины, но оба на линии огня
- убийца выходит из левой задней двери
[youtube1]https://youtu.be/Bcqx_weuC8I[/youtube1]

а на 12 секунде патрульного нет. дезинтегрировали... шибко ролик порезан.

[deily]

deily, не чув про ТТ.
Озброєного бандюка, що направив зброю на бус/водія - бачив, є на відео.
Дірка у пузі урода теж є на фото.
Власне, що саме Вас так бентежить, що забагато неточної інфи у перший день після трагедії?

меня беспокоит, что слишком много неточной инфы через 2 дня (про тт, кстати, рассказывал Береза). также, удивительно быстро рассказали про денежную компенсацию и выделение квартир семьям.

[Milkman]

ИМХО шансы у любого среднестатистического полицейского против человека участвовашего в БД длительное время - почти нулевые.
Пока полиция будет думать, участник БД будет действовать.

Дело мутное. Не удвилюсь если подозреваемый не даст никаких показаний.
Или вскороются еще какие то интересные дела.

[Uncle Ho]

ИМХО шансы у любого среднестатистического полицейского против человека участвовашего в БД длительное время - почти нулевые.
Пока полиция будет думать, участник БД будет действовать.

Дело мутное. Не удвилюсь если подозреваемый не даст никаких показаний.
Или вскороются еще какие то интересные дела.

Так и есть...
Причем изначально стрелок не производил впечатления готового на всё отморозка.
Ситуация могла быть переломлена если бы прибыло подкрепление. 4 - 6 вооружённых (и всё-таки имеющих какие-то навыки) уже просто так не одолеть.
В видео кадры с нагрудной камеры расстрелянного полицейского.
[youtube1]https://youtu.be/xbQpfeEcZKM[/youtube1]

[corsar_s]

Полицейские не готовы, совсем.
Прежние милиционеры были точно такие же, наглее - да, но такие же дилентанты.
Вспомните штурм в Одессе.

[Deep]

Готовы, не готовы... в любой стране мира полицейские гибнут постоянно, работа у них такая. Реформа полиции запущена и она работает. Но ее еще нужно шлифовать и шлифовать. А воплями: "все пропало, это провал, их готовили три месяца..." делу не поможешь. Я уверен, что через время и полиция "возмужает" и закон о короткостволе будет принят вкупе с законом о самозащите. Мы к этому готовы.

[deily]

гаи хотя бы верните. а то с вашей шлифовкой некоторые водители вконец о...уели...

все дело в самоуверенности.
прежний мент отдал бы права и передал по линии. и все были бы живы.

[Deep]

deily
Прежний мент взял бы 200 гривен и все были бы счастливы.

И мне вот отсутствие гаи на дороге не мешает ездить по-правилам.

[corsar_s]

Deep, ну ведь реально не готовы. Ни стрелять, ни убивать.
И я даже уверен, они не отдают себе отчет, что должны быть готовы погибнуть.

[Deep]

corsar_s
Не готовы, не спорю. А где взять моментально готовых на уровне штатовских, к примеру, полицейских? Не бывает таких изменений за год-два. Начало положено, будут развиваться.