Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Roomster писал(а): 29 окт 2023, 16:02 хм...він не м'якший за бронзу ( а це фактично моношаровий брусок типу полтави чи алдім) і її ніхто м'якою не вважає.
В инете вижу цифры от 20 до 40 роквеллов ддя чугуна - кто знает, какой он в моем бруске.
Но в сравнении со стеклом - он явно намного мягче.
Roomster писал(а): 29 окт 2023, 16:02 Зовсім ні....робив таке не раз на етапі проб і тестувань
А куда девается крупное зерно при затирке? Неужели удается абсолютно все стереть и смыть?
Roomster писал(а): 29 окт 2023, 16:02 Для мене правка - то зовсім не про виправлення дефектів, що здатні пошкодити абразив.

Речь не о глубоких цврапинах на чугуне. Но тонкие видны. В принципе, это не критично, но все же.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Alex_LV писал(а): 29 окт 2023, 16:01 Може навпаки - вашита забирає ті замини?
Ну, это делает любой абразив - затирает выступы заминов. Но все же круглый стержень делает это лучше, имхо.
Аватара пользователя
i-mik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2543
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:59
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 276 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение i-mik »

Вітаю!
Прошу пояснити, що значить Київські ельбори (чи алмази)?
А ельбори Шарк (Sha-rk) це не те, в сенсі не Київські?
І чим вони відрізняються?
Чи має сенс переплачувати за Алдім у тих самих розмірах та зернистості?
Прошу пояснити! Буду вдячний.

P.S. Якщо обирати грубіші на МО зв'язці Киівські та більш тонкі (40/28 та тонші) на зв'язці МФФ від Алдім то такий сет може мати сенс?
Best regards
Не бійся, а бийся!
valera_dnepr
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 11 авг 2016, 10:28
Откуда: UA
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 78 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение valera_dnepr »

i-mik писал(а): 03 ноя 2023, 22:42 Якщо обирати грубіші на МО зв'язці Киівські та більш тонкі (40/28 та тонші) на зв'язці МФФ від Алдім то такий сет може мати сенс?
ІМХО, сенс має будь-який сет, яким буде досягнутий бажаний результат. Навіть якщо він комбінований і включає не тільки алмази та ельбори, а навіть й синтетичні/природні бруски та/або різні притири...
Аватара пользователя
Michael_Kiev
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 02:00
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 5 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Michael_Kiev »

Шановне панство,
Підкажіть, будь ласка, виробників/продавців брусків із українських кварцитів.
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Относиться к ней серьезно - смешно. Относиться не серьезно - опасно. (с) (Акутагава Рюноскэ)
Аватара пользователя
Michael_Kiev
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 02:00
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 5 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Michael_Kiev »

Цікавлять такі ж питання, що й i-mik:
а) Shar-Rk та київські ельбори – це одне й теж чи ні?
б) Чиї ельбори кращі - Shar-Rk чи Aldim?
а також:
в) Чи варто переплачувати за PREMIUM-бруски з подвійною концентрацією абразиву?
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Относиться к ней серьезно - смешно. Относиться не серьезно - опасно. (с) (Акутагава Рюноскэ)
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Roomster »

Київські =Шарк
"Кращі" - категорія оціночна, Шарк на свої гроші досить непогані, навіть в порівнянні з Алдімом.
Преміум - то не завжди підвищена концентрація. Маркетинг такий маркетинг.... То роблять тонкий шар абразиву, то зменшену ширину, то розпродують велику партію від якої відмовився замовник через косметичні, візуальні "дефекти"
Резюме - є гроші і нема бажання глибоко копати та підбирати індивідуально сет, беріть Алдім. Грошей катма - беріть Шарк, причому алмаз, а не єльбор. ::hi:::
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3657 раз
Поблагодарили: 1750 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Nerv »

Roomster писал(а): 06 ноя 2023, 17:03 беріть Шарк, причому алмаз, а не єльбор
чому? і на якій зв'язці краще?
Carpe diem
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Roomster »

Довго писати, просто повірте моєму досвіду :D Або ні :-D
Звісно на обдирку МО, чистова - фф чи мфф. За надтонкими брусками краще не гнатись, їх замінять, при потребі, притири з пастами.
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3657 раз
Поблагодарили: 1750 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Nerv »

Roomster писал(а): 06 ноя 2023, 17:19 Довго писати
от... :-D ::hi:::
Carpe diem
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Nerv писал(а): 06 ноя 2023, 17:09 чому? і на якій зв'язці краще?
Лично я эльборы не юзал, но обычно говорят, что по твердым сталям они не очень. Хотя на мягких и средних сталях борозда после них вроде как не такая резкая, как после алмазов.
По связке - да, обдирка МО либо даже гальваника, если речь о совсем грубой работе. Потом ФФ связка лучше гораздо.

А вообще, я бы сказал, что если мы говорим о складнях/кухне не конского сведения, то я юзаю 2 алмаза сейчас 40/28 и 20/14. И все, можно либо остановиться либо доработать в 1-2 притира.
И только если нужно поменять угол ножу со сведением около 1мм - а таких у меня мало - то нужно что-то немного грубее. Глубокая имха - 100-200 микрон нужны только для скорости для коммерции, либо для толстых длинных ножей.
Аватара пользователя
Слав
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 13:20
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 115 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Слав »

Roomster писал(а): 06 ноя 2023, 17:19 За надтонкими брусками краще не гнатись, їх замінять, при потребі, притири з пастами.
З яких матеріалів оптимально притири використовувати? Щоб кромка реально в дзеркало?
"Хочеш розсмішити Бога - розкажи йому про свої плани"
Аватара пользователя
Слав
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 13:20
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 115 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Слав »

olegpan писал(а): 07 ноя 2023, 12:44 Лично я эльборы не юзал, но обычно говорят, что по твердым сталям они не очень
Не згоден. 125ку на 63 Роквела аж бігом.
"Хочеш розсмішити Бога - розкажи йому про свої плани"
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Слав, 63 роквелла это ведь не предел. Есть и 64-65, и 67.
Да и сравнивать ведь надо в скорости работы - понятно, что брать он будет, но как быстро?
К примеру, не раз читал, что обдирочный брусок из карбида кремния по скорости работы уделает и алмазы, и эльборы аналогичной гритности. Так или нет - я не проверял.

По притирам - гетинакс попробуйте.
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 1019 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Yurassik »

Ельбори по М398 на 65-66 я випробував, не сподобалося зовсім; М390 на 62-63 та М398 на 63 - так, працює. Але навіть електрокорунд на цій твердості ще працює непогано.
Для себе вирішив залишити тільки алмази та карбід кремнію для обдирки та первісного заточування.
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Roomster »

Продуктивність і швидкість роботи алмазів вища у порівнянні з ельборами аналогічної гритностія.
Притири треба відрізняти від полірувальників. Поитир - то завжди тверда поверхня. А всякі там деревяшки, папір на бланку, гетінакси з текстолітами - то чисто полірувальники. Тож якщо потрібне дзеркало - дивитись саме на них, та якісні дорогі пасти та суспензії
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Yurassik писал(а): 07 ноя 2023, 13:45 тільки алмази та карбід кремнію
А как по порошкам средней твердости, к примеру 60-62 единицы - не сравнивали скорость работы? Действительно КК одинаковой гритности заметно производительнее алмаза по такому металлу или это касается более мягких сталей?
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1584 раза
Поблагодарили: 1019 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Yurassik »

olegpan писал(а): 07 ноя 2023, 21:02 А как по порошкам средней твердости, к примеру 60-62 единицы - не сравнивали скорость работы? Действительно КК одинаковой гритности заметно производительнее алмаза по такому металлу или это касается более мягких сталей?
У меня алмаз по сталям мягче 60 вообще не применяется.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10564
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1526 раз
Поблагодарили: 970 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Elpasohot »

Товариш замовив на Алі таку точилку.Порадьте бюджетний сет для заточки звичайних недорогих кухонників типу трамонтіни.Багато пишуть про борайди т2,не розбираюсь в них.Чи підходять вони для кухні? Якщо можна киньте посилання на них,якщо ні то що замість них краще?
Изображение
Последний раз редактировалось Elpasohot 07 ноя 2023, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilet »

Мені банально не хватило терпіння обдирати К390 карбідом кремнія , дуже довго . І там далеко не 65 одиниць . Ельбори відпрацювали дуже добре і досить швидко.
Аватара пользователя
RPD_macro
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 25 май 2020, 09:36
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2586 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение RPD_macro »

Elpasohot писал(а): 07 ноя 2023, 21:47 Товариш замовив на Алі таку точилку
У мене така. Алюминиевый поворотный узел раздовбався и люфтить, но я точу в основном складные мінимы, кое-як пока справляюсь. На длинных кухонниках це может сильнее влиять.
S110V :sad: M398
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Roomster »

Elpasohot писал(а): 07 ноя 2023, 21:47 бюджетний сет для заточки звичайних недорогих кухонників типу трамонтіни
Для таких ножів підійде любий сет абразивів. Від радянських 25А до Т2 в тому числі. На ОЛХ дивіться чи на Роксі. Не знайдете, то шукайте Косім, оксид алюмінію. Для своєї кухні можна обійтись в два/три камінця.
Аватара пользователя
olegpan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4885
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 02:39
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 959 раз
Поблагодарили: 1585 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение olegpan »

Elpasohot, там на рисунке 4 гальванических алмаза и кожа с пастой. Имхо, алмазов хватит для бюджетной кухни, при условии разумной работы по заусенцу.
Кожу я бы пока не юзал.
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10564
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1526 раз
Поблагодарили: 970 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Elpasohot »

Ну але кажуть що алмази добре для переточування на інший кут,або відновлення підубитих ножів.Працюють швидко, агресивно і залишають риски.Я думав,хай би був для цього наприклад, алмаз десь 400,а далі продовжувати на камінцях десь 800,потім 1000-1500
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Аватара пользователя
RPD_macro
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 25 май 2020, 09:36
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2586 раз
Поблагодарили: 7420 раз

Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение RPD_macro »

Elpasohot писал(а): 08 ноя 2023, 09:53десь 400,
Маловато, ще 240...280 треба для зовсім убитих точилом.
S110V :sad: M398
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»