Точилка DMT Deluxe Aligner

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
lytvin87
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 13:16
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение lytvin87 »

Mamba писал(а):
lytvin87 писал(а):Доброго дня всім присутнім.Взяв сьогодні точилку DMT Deluxe Aligner (5 брусків),піддослідним став Ganzo 710 - за добрих півтори години доточився до того,що на кінці леза ріжуча кромка ширша ніж на основній частині.Проточив всіма брусками,кут вибирав на ''око'' - бумагу ріже поганенько,про волосся на руках і мови немає.Що зробив не так? Закріпив ніж не рівномірно?Все робив як ''книжка пише'',передивився різних відео - результат не порадував :-( .
А ви ніж по бруску чи брусок по ножу водите?
Те що нерівномірна РК вийшла, то неправильно закріпили штатив. На око це як?
І краще починати з невеликих кухонників.

ніж по бруску, помазав маркером по ріжучій кромці і підбирав положення бруска до ножа щоб захоплював всю рк (вичитав десь таке) :?
Аватара пользователя
trayan
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:02
Откуда: Чернівці ‎
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение trayan »

в этой теме все есть.
точить до заусенца. переходить к след. абразиву, после того как уйдут следы предыдущего
Чкылчи писал(а):Образовавшийся заусенец, после проточки курупным камнем с двух сторон, означает что РК сформирована и плоскости фасок РК пересеклись (поэтому важно чтоб заусенец появился при проточке каждой стороны). далее мы лишь улучшаем чистоту поверхности фасок РК, а улучшаем по двум причинам: стойкость рк повысить (представьте цемент с вкраплениями щебня, чем больше возвышается щебень над цементом тем легче его поддеть и вырвать из цемента, а если щебень еле выглядывает то его не поддеть и не вырвать из цементной матрицы, так и со сталью, только вместо цемента железная матрица, а вместо щебня карбиды), ну и конечно же чтоб рез улучшить. В принципе можно после формирования РК сразу мелким бруском дошлифовфвать поверхность фасочек РК минуя средний, но будет дольше (съём метала то у файна меньше).
Это чтоб ipetrov2004-у понятней был смысл возюканья с разными камнями, почему нужно дождаться заусенца, и зачем париться с мелким бруском после крупного.


Прямой ответ на
ipetrov2004 писал(а):
как определить момент когда надо переходить на следующий камень (например с coarse на fine)

посмотреть на фасочку РК и если рисочки от предидущего бруска уже не заметны можно смело перейти на более мелкий брусок (это будет означать что по сравнению с обработкой грубым камнем чистота поверхности фаски РК стала на уровень выше, ведь рисочки это нично иное как бороздки процарапанные абразивом).



по поводу разной ширины. все от ножа зависит. у некоторых ножей прямую часть и дугу у кончика надо точить под разным углом
Аватара пользователя
lytvin87
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 13:16
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение lytvin87 »

trayan писал(а):в этой теме все есть.
точить до заусенца. переходить к след. абразиву, после того как уйдут следы предыдущего
Чкылчи писал(а):Образовавшийся заусенец, после проточки курупным камнем с двух сторон, означает что РК сформирована и плоскости фасок РК пересеклись (поэтому важно чтоб заусенец появился при проточке каждой стороны). далее мы лишь улучшаем чистоту поверхности фасок РК, а улучшаем по двум причинам: стойкость рк повысить (представьте цемент с вкраплениями щебня, чем больше возвышается щебень над цементом тем легче его поддеть и вырвать из цемента, а если щебень еле выглядывает то его не поддеть и не вырвать из цементной матрицы, так и со сталью, только вместо цемента железная матрица, а вместо щебня карбиды), ну и конечно же чтоб рез улучшить. В принципе можно после формирования РК сразу мелким бруском дошлифовфвать поверхность фасочек РК минуя средний, но будет дольше (съём метала то у файна меньше).
Это чтоб ipetrov2004-у понятней был смысл возюканья с разными камнями, почему нужно дождаться заусенца, и зачем париться с мелким бруском после крупного.


Прямой ответ на
ipetrov2004 писал(а):
как определить момент когда надо переходить на следующий камень (например с coarse на fine)

посмотреть на фасочку РК и если рисочки от предидущего бруска уже не заметны можно смело перейти на более мелкий брусок (это будет означать что по сравнению с обработкой грубым камнем чистота поверхности фаски РК стала на уровень выше, ведь рисочки это нично иное как бороздки процарапанные абразивом).



по поводу разной ширины. все от ножа зависит. у некоторых ножей прямую часть и дугу у кончика надо точить под разным углом
Большое спасибо. ::hi::: Будем учиться,а то я пока ''зелень'' по етому делу :=(
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение das »

угол на кончике маленький потому что расстояние до него больше. этож ёклмн дмт
приходится зажимать по середине клинка, чтобы туда сюда хоть примерно одинаково было бы
Но блин этож дмт - рк выходит дугой. ::()(!:

Не режет- а вот вы снова маркером зарисуйте и проверьте на последнем камне насколько ходят там микроуглы
- да это дмт.
На покрайней мере последних этапах заточки нужно очень нежно гладить камень - чтобы эту дмт не перекашивало хоть чучуть
Karl.

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Karl. »

Вывел РК на новом ноже, начиная с черного камня. Зажимал посередине, меряя расстояние. В итоге бреет волос, режет газету на весу, но закругление кончика не имеет той остроты, как сама середина клинка. И точил одинаково по всей плоскости, все равно... Закругление не точится так, как ровная часть клинка.....
:wink:

Кстати, точил с самым малым углом на первом положении. Посчитал, что нож в основном применяется для резки, но не для рубки... Вот прочитал статейку, выдержка:
Угол заточки для разного рода работ делают различным. Например, 8–12° — для бритв, 10–15° — для скиннера, 12–20° — для охотничьего разделочного ножа, 20–30° — для работ по дереву (стамеска, топор), 30–45° — для рубки сырых костей, 40–60° — в саблях.
Рубить гвозди, протыкать бочки для бензина (как в рекламных целях делают некоторые фирмы) и даже вскрывать консервные банки без ущерба для лезвия можно только при угле заточки, который соответствует данной «работе» — 55–65°. При рубке лезвий друг о друга победа достанется не тому ножу, который изготовлен из более качественной стали, а тому, у которого больше угол заточки. Достаточно длинное лезвие может иметь несколько участков с различными углами заточки режущей кромки по длине.
Фальшлезвие, в отличии от боевых ножей, не должно быть остро заточено, так как при вскрытии брюшины это только мешает, однако его можно использоваться при рубке, освобождая от этой работы тонкое основное лезвие.
Около пяты часто делают большой угол заточки для выполнения тяжелых работ, или применяют для этого участок с так называемой серрейторной заточкой — волнистой пилообразной заточкой, состоящей из одинаковых или чередующихся более и менее глубоких канавок, которые идут поперек режущей кромки. Вариантов такой заточки множество, к тому же лезвие с такой заточкой весьма эффективно при работе с твердыми частями мышечной ткани, хрящей, сухожилий, веревок (стропорезы парашютистов). Старые финские ножи и ножи, лезвия которых постепенно утоньшаются к острию, имеют переменный угол заточки (плоскость заточки скручена пропеллером с каждой стороны). Некоторые северные народы -- традиционно пользуются ножами с односторонней заточкой.

http://knifes.su/article/13/
Barmaley

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Barmaley »

Меня, заводская заточка воще мало интересует...перетачиваю новый нож, начиная с черного...набор всегда с собой вожу, не было еще такого ножа который бы "не дался"...Метода как, Траян описал...до бритья, спокойно можно справиться 4 камнями....пастами и полировкой, очень редко пользуюсь(факт никогда)
Karl.

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Karl. »

trayan писал(а):у некоторых ножей прямую часть и дугу у кончика надо точить под разным углом
То есть, дуга затачивается под меньшим углом, по сравнению с прямой часть... Поэтому она выходит не такой заточенной, как ровная часть?
Значит надо дугу затачивать под большим углом на одно деление в приспособе?

Ну да, посмотрел еще раз на РК, на дуге сведение РК получается больше, чем на ровной части....
Bodya1000
Новичок
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 20:55
Откуда: Кировоград

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Bodya1000 »

Докупив пару камней, опять озаботился о надежном хранении точилки, так как предлагаемое "насыпом" в синем мешке совсем не устраивает. Сделал по мотивам Aligner™ Prokit, там пластиковый кейс поролоном и разобранной точилкой.
Купил в Эпицентре коробку именуемую органайзером 204*141*34 мм. выломал ненужные перегородки, заполнил подобием поролона только более плотным от упаковки от какой то техники и вырезал отверстия под камни. Изначально хотел "утопить" в поролон и направляющую с зажимом но решил, что сойдет и так. Получилось конечно корявенько, в мыслях все рисовалось аккуратней, но с основной функцией сохранения точилки в целостности должно справится.
Надеюсь кому то пригодится.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
lytvin87
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 13:16
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение lytvin87 »

Досить добре вийшло.Головне дійсно щоб виконувало свої функції,а вигляд не надто аж і важливий. Однозначно rt24
Аватара пользователя
FenixRV
Новичок
Новичок
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:31
Откуда: Ровно

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение FenixRV »

Появилось желание купить керамический камень для точилки, в природе он есть а в продаже не нашел.
Тут сверху есть темка http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=29853
Если насобирается 20 человек обещают сообщить руководству может чего и получится.
Желающие пусть пишут мне в личку или в тему по ссылке добавляя свой ник в списке.
Аватара пользователя
ANDI
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение ANDI »

чё та у меня не как у людей - стал точить камнями DMT на струбцине от Lansky... 8-)
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение das »

помоему все так делают :D . приспособа от dmt - шлак
Аватара пользователя
Mamba
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:55
Откуда: Кропивницький
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Mamba »

das писал(а):помоему все так делают :D . приспособа от dmt - шлак
А мне наоборот в ДМТ нравится тем что она легкая, я камень держу лицом вверх и по нем вожу ножиком закрепленным в струбцине.
Спор на форуме - это всё равно что интеллектуальная олимпиада среди умственно отсталых.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение das »

а то что маленький радиус и разнесённые дырки
- верх с низом не совпадает.
Все эти дмт\гуляния по целой куче конструктивных причин (этож надо - всё в одном)
особенно хорошо видны на толстых подводах. может на тоненьком сведении если не сильно стачивать не слишком заметно, но точить только гробить.
Имхо -я к этой приспособе приспособится не могу, имхо дрянь исключительная

ДрянноеМудацкоеТочило или ДряноеМатьегоТочило - даже лучше помоему звучит :D
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Мутний »

ANDI
das
лише таким методом почав більше довіряти точилці, й менше лаяти руки свої, а підводи стали більш однаковими з різних боків 8-)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Plantago
Новичок
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 19:37
Откуда: Київ

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Plantago »

Народ, проконсультуйте щодо грубих брусків. От зараз, наприклад, дали заточити кухонний ніж, кут РК на око десь градусів 60. Зрозуміло, що ніж потрібно переточувати, причому максимум на 30. Сталь - звичайного фабричного радянського кухонного ножа.
От скільки приблизно часу пішло б на формування РК сірим, а скільки - чорним?

І ще - який мінімальний кут можна сформувати з допомогою ДМТ?
Karl.

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Karl. »

Plantago писал(а):І ще - який мінімальний кут можна сформувати з допомогою ДМТ?
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 44&t=13880
Аватара пользователя
Mamba
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:55
Откуда: Кропивницький
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Mamba »

Plantago писал(а):... на око десь градусів 60. Зрозуміло, що ніж потрібно переточувати, причому максимум на 30. . .
Я не рекомендував би такий малий кут, сталь там мягка, точіть 40-50.
Спор на форуме - это всё равно что интеллектуальная олимпиада среди умственно отсталых.
Plantago
Новичок
Новичок
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 янв 2013, 19:37
Откуда: Київ

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Plantago »

Karl
Дякую.

Mamba
сталь там мягка, точіть 40-50
(*подумав*) Мабуть Ви праві, на 45 градусів ніж ріже гірше, але ж далі підточувати їх теж мені.


А що скажуть власники сірих і чорних брусків? Наскільки сірим швидше буде переточувати на менший кут, скажімо 440С?
Karl.

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Karl. »

Plantago писал(а):А що скажуть власники сірих і чорних брусків? Наскільки сірим швидше буде переточувати на менший кут, скажімо 440С?
у меня только черный - хватает с головой.
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Мутний »

сірий і чорний бруски пов'язані, бо після сірого іншими довго сліди його знімати, окрім чорного, а в швидкості різниця в рази, десь в 5 мабуть 8-)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
ANDI
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 19:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение ANDI »

выпилил из текстолита бланк и наклеил на него полоску кожи. попробовал полировать РК пастой ГОИ. Понравилось. В планах - купить коричневый брусок Extra-Extra Fine.
"...город над вольной Невой, город нашей славы трудовой..." ©
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение das »

замерял сегодня угол в который переточил одну мелкашечную муйню
(на 2 положении - на 1 не достаёт\мешает винт) винт конечно можно было сточить, но точил так потому как сведение мощное и фиг бы что путёвое вышло.
..угол на 2 - 46градусов :?
Аватара пользователя
Uncle Ho
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 11:08
Откуда: Днепропетровск

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Uncle Ho »

Plantago писал(а):...А що скажуть власники сірих і чорних брусків? Наскільки сірим швидше буде переточувати на менший кут, скажімо 440С?
Будь осторожен, дорогой товарищ... очень быстро снимает металл, так что без фанатизма.
Аватара пользователя
Turist
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:33
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Turist »

ANDI писал(а):выпилил из текстолита бланк и наклеил на него полоску кожи. попробовал полировать РК пастой ГОИ. Понравилось. В планах - купить коричневый брусок Extra-Extra Fine.
Как по мне то он не фонтан... Лично у меня мнение сложилось что после зеленого камня этот рк только портит.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»