Вибір туристичної сокири

Сообщение **norther** » 20 фев 2021, 18:24

stilet писал(а): ↑17 фев 2021, 22:24 norther,
Все в порівнянні .

100%!!!

Сообщение **GeorgCH** » 20 фев 2021, 18:26

не попробуешь - не узнаешь

Сообщение **Ross** » 20 фев 2021, 20:25

Помню у Бахо каких-то туристов небольших делали . Они как?

https://picua.org/image/dNrXPz
топорище Ясень, деревяний розклин, метал у8 57-58 по Роквелу, заточка в лінзу.
1500 .
цiкаво ?

Сообщение **tacha79** » 21 фев 2021, 22:34

Bulat22 писал(а): ↑20 фев 2021, 17:29 ікаво, що там за сталька, чи можна її докалити, бажано тільки зону РК?

Пробовали на головах 1 кг, из 3-х топоров, ни один не набрал твёрдости. Похоже по твёрдости на Ст30, ну может чуток твёрже, мы с такой стали клинья для колки дров делали.
По поводу пластикового клина, отлично вытягивается пасатижами, но так и не успел поменять на дерево, и поэтому забил на место и он дальше выполняет свои функции, не выпадает и голова не шатается.
Хотел отрезать кусок и наварить рессору, но тоже пока не могу собраться никак.

Сообщение **Ross** » 22 фев 2021, 09:10

К стати это тема. Но нужно заморочится. У батиного соседа наваренный кусок быстрореза . Он кости им в основном фигачил. Но делали в заводских условиях.

Сообщение **olegpan** » 22 фев 2021, 10:04

А быстрорез не развалится на куски при попадании на гвоздь или камень, к примеру? Все же для топора ударная вязкость очень важна.

Сообщение **Ross** » 22 фев 2021, 11:04

olegpan, не развалится. В бритву его не кто не сводит. А так у нас на производстве из больших разверток зубила ковали.
Рубило железо - только в путь.
Но там отпускали дополнительно .

Сообщение **DIBUA** » 22 фев 2021, 17:49

Замовив сокиру в Кузні Петра Федоряки. Коли дороблять топорище та отримаю - похвалюсь

Сообщение **Ross** » 22 фев 2021, 20:04

Правильный выбор

Сообщение **stilet** » 22 фев 2021, 21:11

Цікаво було би почути враження після користування

.

Сообщение **Alex_LV** » 22 фев 2021, 22:56

tacha79 писал(а): ↑21 фев 2021, 22:34
Bulat22 писал(а): ↑20 фев 2021, 17:29 ікаво, що там за сталька, чи можна її докалити, бажано тільки зону РК?
Пробовали на головах 1 кг, из 3-х топоров, ни один не набрал твёрдости. Похоже по твёрдости на Ст30, ну может чуток твёрже, мы с такой стали клинья для колки дров делали.
По поводу пластикового клина, отлично вытягивается пасатижами, но так и не успел поменять на дерево, и поэтому забил на место и он дальше выполняет свои функции, не выпадает и голова не шатается.
Хотел отрезать кусок и наварить рессору, но тоже пока не могу собраться никак.

На оф.сайті зазначено, що на дорожчих серіях сокир використано сталь C55 із закалкою на 55HRC:
http://juco.com.ua/ru/products/axes/

А от для самої поширеної серії "Традиція" цього не вказано.

P.S. Знайшов - для серії "Традиція" використовують сталь Ст45.

Сообщение **norther** » 22 фев 2021, 23:46

Так шо, це буде грандвей з д2, якщо сталь с55?
А ст45 - це як грандвей з440ю. Має бути різниця...
та якщо вони готують так свою серію «традиція»,
то «люкс» буде недалеко...

Сообщение **Alex_LV** » 23 фев 2021, 09:00

norther,
Вадим, я це написав, бо були питання вище стосовно сталі і можливості її додаткової термічки. Якби Juco були термічені як скандинави, було би купа рекламацій стосовно лопнувших голів після забивання тичок під помідори

Щось там вварювати і т.д. вважаю недоцільним.
Краще вже дійсно від КП взяти.

Вже всі зрозуміли, що скандинав за 100$ краще Juco за 10$

Сообщение **norther** » 23 фев 2021, 09:17

На Juco спацьовує стандартний китайський підхід: завалити ринок виробами невисокоі якості.
Я про те, що вцілому якість контори бажає кращого.
І тут вилазить питання: краще в користування взяти 10 шт грандвеів чи 1 шт нормального бренда.
І , те що вже казав: є користувачі, які мають певний рівень культури та виробник, який нам дає
вироб певноі якості. Головне в цьому мати задоволення від користування.
Я не кажу, що від Juco не можна отримати задоволення. Сам чимало користувався Juco.
Ці сокири працюють. Та коли користувався виробами іншоі якості, то Juco вже не йде в руки.

А вибір ТС - цікавий. КП - цікава контора. В ковалів вже є досвід і непоганий модельний ряд.
І , мені здається, ТС отримає ту сокиру, яку хотів би. І за ціною і за якістю.
(і , доречі, замовити сокиру в КП - кращий спосіб підтримати вітчизняного виробника, ніж в Juco).

Сообщение **Alex_LV** » 23 фев 2021, 10:23

norther писал(а): ↑23 фев 2021, 09:17 (і , доречі, замовити сокиру в КП - кращий спосіб підтримати вітчизняного виробника, ніж в Juco).

Згідний на 100%
Вже й сам про це думаю

Сообщение **olegpan** » 23 фев 2021, 11:46

norther писал(а): ↑23 фев 2021, 09:17 І тут вилазить питання: краще в користування взяти 10 шт грандвеів чи 1 шт нормального бренда.

Думаю, все зависит от частоты и серьезности нагрузки на девайс.
По аналогии с ножами, складень, который висит на кармане и часто юзается для самых разнообразных задач - мне по душе дорогой, из хороших материалов и стали. Для ножа для редчайших случаев, который просто лежит в авто и пригождается раз в году - меня и Bahco за 10 баксов вполне устраивает.

Сообщение **tacha79** » 24 фев 2021, 21:22

Alex_LV писал(а): ↑23 фев 2021, 09:00 Вже всі зрозуміли, що скандинав за 100$ краще Juco за 10$

Для индивидуального пользования - согласен, а на производстве одинаковое отношение что за 1000 баксов, что за 10, проверено на опыте , если хорошие то быстро потеряются (перед этим закупили нормального качества, фирму не помню, за полгода растерялись), а такие хоть всегда есть и для расчистки кустарника вполне справляются, да и на пожарный щит тоже пойдут.

Сообщение **olegpan** » 25 фев 2021, 16:43

Сегодня минус сменился на плюс и я выскочил в обед на местный пустырь. Нашел отпиленную ветку какого-то лиственного дерева - вяз, граб - я в них не силен.

Ветка толщиной около 8 см в комле, висела на буреломе, видимо, дерево забрали на дрова, а мелочь оставили. Сухая, но целая. Сделал 5 разрубов ветки в разных местах толщиной 5-7 см, больше не смог - чтобы больше нарубить одноручником на не совсем зафиксированной ветке и не на колоде - видимо, нужна привычка, ручка правая устала

Топор рубит, все хорошо. Приехал домой - да, волосы на запястье брить перестала, но на РК визуально вообще нет проблесков/заминов. Ровная темная кромка, попробовать пальцем - острая. Думаю, что править вообще незачем, для топора острота годная, при желании керамическим мусатом поправится в 10-15 движений до прежней остроты.

Но не все так радужно. Уже шел к авто и обнаружил, что топор начал слезать с топорища. Довершил начатое просто пальцами. Похоже, что клин не особо был закреплен в топорище, а точнее - видимых следов клея не обнаружил, если и был, то мизер.

Вопрос - что с этим можно сделать? Имеет ли смысл пластик этот садить на эпоксидку или клей для пластика? Либо точно надо деревянный клин на ту же эпоксидку?

По итогу - все потенциальные претензии к стали снимаются, сталь для одноручника более чем приличная - позволяет нарубиться до отказа без ощутимых изменений. По сути, это было главным сомнительным моментом.
А вот заводская насадка топорища - 2 балла.

Сообщение **Alex_LV** » 25 фев 2021, 17:56

На своєму Juco я той клин за весь час декілька разів поправляв, забивав назад. Але голова не злвітала.

Восени пересадив стару совдеповську голову на нове топорище з ясеня з Епіцентра. Розклинив добре на 5 дерев'яних клинів на епоксидці. Сокира зимувала в хаті. Забув за неї.
Тиждень тому знайшов - голова ледь гуляє. Змінилась вологість, топорише трохи всохлось. Дерево треба готувати для цього. З іншого боку - візьму на вулицю, набере вологи і люфт пропаде.
В мене паркетна дошка постелена на дорогуйщий клей + цвяхи на фанері, і то при зміні вологості відчувається, що краї дошки припіднімаються.

Краще висушити добре і розклинити дерев'яним клином на клей.

norther може щось додасть. Він спєц в тому ділі.

Сообщение **olegpan** » 25 фев 2021, 18:31

Да, помню на даче кувалду какого-то лохматого года опускали в ведро с водой перед работой - тогда держала. Материалы с разной реакцией на влагу - это всегда не просто.

Похоже, что придется все же стругать клинья, не уверен, что эпоксидка приклеит такой пластик. Есть у меня и для полипропилена клей, но он по текучести как суперклей - наверное, впитается в дерево и все. Да и вязкости у него потом нет, от ударной нагрузки лопаться может.

Сообщение **Svoyak** » 25 фев 2021, 18:50

olegpan писал(а): ↑25 фев 2021, 18:31 помню на даче кувалду какого-то лохматого года опускали в ведро с водой перед работой - тогда держала

Варварский метод, после высыхания люфт еще больше.

olegpan писал(а): ↑25 фев 2021, 18:31 Похоже, что придется все же стругать клинья, не уверен, что эпоксидка приклеит такой пластик.

Конечно, расклинить по новому с заменой клина на дерево. И по фен-шую, минимум на 3 клина.

Сообщение **norther** » 25 фев 2021, 19:03

... ой, как интересно!
личный опыт - это всегда интересно и более информативно.
и собственные выводы - они самые-самые!
Alex_LV,

Сообщение **olegpan** » 26 фев 2021, 00:36

Нашел еще один момент спорный. Клин для проушины широковат - упирается краями в проушину и шире топорища, поэтому, топор упирается прежде всего в клин, что явно неправильно. Возможно, клины у производителя одного размера на разные топоры.
Подрезал клин и все же вкорячил его на клей, как дойдут руки - еще испытания продолжу.

Сообщение **O.Phesun** » 26 фев 2021, 09:54

Сталь 45 применение:

Вал-шестерни, коленчатые и распределительные валы, шестерни, шпиндели, бандажи, цилиндры, кулачки и другие нормализованные, улучшаемые и подвергаемые поверхностной термообработке детали, от которых требуется повышенная прочность....
конструкційна сталь..тому й не калять .. до 45 хрц.. бо "Ввиду того, что стали 45 и 50 склонны к образованию закалочных трещин, в особенности в местах резких переходов"