дополнения к методике исследования холодного оружия?

[Egor.]

я его и не носил - переносил(транспортировал), из гаража домой. Дома предстояло выполнение хозяйственных работ (выражаясь официальным языком).

И такой замес пошел полный алес капут..................................
*цензурных слов нет*
меня, выходит, должны расстрелять максимум через 2мин.30сек. после задержания

а эксперт в лекции утверждает -- все пучком...
вот пучком и закроют...понадейся на такие лекции...
это еще хорошо что совпали эти темы...
и открылось истинное положение вещей...

Я вас очень прошу - меньше эмоций, больше конкретики
Что конкретно, в ответах эксперта, есть несоответствующего действительности?

[crossf]

sann_ukr
Да.. Если Наталия подтверждает после разговора с экспертом, что этот нож ХО, в повторной экспертизе смысла особого нет, опять признают. Хотя, отверствие это, и рукоять 69 мм., и с твердостью непонятно.. Но если уже три (как я понял) эксперта говорят, что ХО.. Тогда остается упирать на свободную продажу этих изделий с утверждениями продавцов, что это хозбыт, и что не обладая специальними знаниями, выявить наличие/отсутствие конструктивных признаков "холодности" в однотипных ножах невозможно (тут и заключение на второй нож пригодится). На отсутствие в действиях умысла. И на низкую общественную опасность содеяного.

Меня другое удивило никто не попытался даже начать выяснять что за "умельцы" их делают?Вот что страшно.

А им зачем? Такого умельца один раз привлечешь и все, а так можно покупателей дергать, показатель раскрываемости давать.

[hlupik]

Я вас очень прошу - меньше эмоций, больше конкретики )(((" border="0" />

Что конкретно, в ответах эксперта, есть несоответствующего действительности?

да я уже плешь проел на этом вопросе...всем..

вопрос в другом:
чего конкретно эксперт не сказал....что соответствует действительности...

Если Наталия подтверждает после разговора с экспертом, что этот нож ХО, в повторной экспертизе смысла особого нет, опять признают. Хотя, отверствие это, и рукоять 69 мм., и с твердостью непонятно.. Но если уже три (как я понял) эксперта говорят, что ХО..

вот где собака порылась...

НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ??? они это утверждают...

всего лишь два вопроса...
а ответа нет...бояцца ответить...

потому что ответ -- то что продается в магазинах без разрешения -- не ХО...
потому что если бы это было ХО -- торговля оружием , а не три гуся...

вот так вот....мусор, однако, завелся...

[hlupik]

sann_ukr
не слушай экспертов...
экспертиз вы можешь проводить бесчисленное количество раз...только деньги плати...
тебе щас просто парят мозг...

пиши заявы...и создай геморрой тем кто его создает для вы...

[Max]

НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ??? они это утверждают...

всего лишь два вопроса...
а ответа нет...бояцца ответить...

Так вроде эксперт указал на основании чего. Вопрос в том так ли это на самом деле?
А по поводу бояться или нет, то вообще не понял. Кто боится ответить? Кому ответить?

потому что ответ -- то что продается в магазинах без разрешения -- не ХО...

Это еще откуда взялось? Вы вот все время ссылки требуете, а на это утверждение ссылка есть?

[Thorwald]

вот так вот....мусор, однако, завелся...

поясніть своє твердження?

[Thorwald]

много раз задал один и тот же вопрос...и много раз на него нет ответа..а ответ знают и не говорят...

це яке питання?

[hlupik]

2 Max

hlupik писал(а):потому что ответ -- то что продается в магазинах без разрешения -- не ХО...

Это еще откуда взялось? Вы вот все время ссылки требуете, а на это утверждение ссылка есть?

это вырванная фраза из контекста...некорректное действие
процитирую полностью

НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ??? они это утверждают...

всего лишь два вопроса...
а ответа нет...бояцца ответить...

потому что ответ -- то что продается в магазинах без разрешения -- не ХО...

потому что если бы это было ХО -- торговля оружием , а не три гуся...

давайте так.
1. я иду и покупаю явный холодняк (с т.з. методики)
2. я отношу его на экспертизу
3. она признает его ХО
4. вы возвращаете мне деньги

СУТЬ -- мне продадут этот ножег...спокойно и без вопросов...
и это не будет торговля оружием им...
но три гуся -- мне...

исполним?
или вы на слово согласны с таким развитием событий?

[cornel]

много раз задал один и тот же вопрос...и много раз на него нет ответа..а ответ знают и не говорят...

по-моему, имеет место тайная работа мозга с выдачей промежуточных ответов

[hlupik]

по-моему, имеет место тайная работа мозга с выдачей промежуточных ответов

[hlupik]

2 Thorwald

це яке питання?

какую организацию в качестве ответчика привлекать для получения ответов:
1. какая литература, в каком случае, при каких обстоятельствах используется при экспертизах колуще-режущих\ударно-дробящих...
2. какие нормы\законы\методики\акты регулируют проведение экспертизы

я подам позовну заяву для получения ответов...
чес слово

[Werewolf]

+1.
Я так и не понял, hlupik - что именно вы утверждаете или пытаетесь опровергнуть?

Может, я тупой , но я не понял.

[crossf]

акую организацию в качестве ответчика привлекать для получения ответов:

МВД или Министерство юстиции. Можно сразу обеих. Только ответ уже известен - Методика... только у нас она в старой редакции, у них - в новой.

мне продадут этот ножег...спокойно и без вопросов...
и это не будет торговля оружием им...
но три гуся -- мне...

Жизнь вообще полна парадоксов.. Это один из них.

[hlupik]

МВД или Министерство юстиции. Можно сразу обеих

мвд большое ....и отделов много....
надо адрес ответчика и его название...
таковы нормы подачи заявления...статьи сами знаете какие...

[hlupik]

Я так и не понял, hlupik - что именно вы утверждаете или пытаетесь опровергнуть?

что экспертизу проводят руководствуясь одним...а продают нам ножи и впаривают в мозг что это ХО а это не ХО -- по другим правилам...

поэтому всегда они могут придраться лишив нас информации...

[Thorwald]

по-моему, имеет место тайная работа мозга с выдачей промежуточных ответов

мені теж так здається.

hlupik
так і не зрозумів змісту цих двох питань.
але посміявся, завдяки Корнелу.

[crossf]

надо адрес ответчика и его название...

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... 7C97D6F02E

[Max]

Я кажется все понял.
hlupik пытается доказать нам, что в стране бардак и все не так как должно быть. В магазинах продают ножи, которые вполне могут оказаться ХО (и некоторые таки оказываются), утверждая, что все ОК и это ХБ настолько, что даже справка не нужна. Милиция смотрит на это сквозь пальцы, но при случае хватает за ж..пу нас с вами. Эксперты заодно с милицией и выдают не правильные заключения, потому как Методика не являеться идеальным документом и там не отражены все варианты при которых нож может оказаться ХО.
Я прав?

[crossf]

Немного почистил. Давайте в этой теме говорить по теме. Или молчать. И желательно корректно.
Спасибо за внимание.

[hlupik]

Я прав?

не во всем
1.

hlupik пытается доказать нам,

я пытаюсь чтобы мне дали

1. какая литература, в каком случае, при каких обстоятельствах используется при экспертизах колуще-режущих\ударно-дробящих...
2. какие нормы\законы\методики\акты регулируют проведение экспертизы

а в ответ тишина...

2.

В магазинах продают ножи, которые вполне могут оказаться ХО (и некоторые таки оказываются), утверждая, что все ОК и это ХБ настолько, что даже справка не нужна. Милиция смотрит на это сквозь пальцы, но при случае хватает за ж..пу нас с вами.

100%

3.

Эксперты заодно с милицией

100%

4.

Эксперты выдают не правильные заключения, потому как Методика не являеться идеальным документом и там не отражены все варианты при которых нож может оказаться ХО.

100%

Я кажется все понял.

наконец-то...
ну теперь можно говорить о необходимости конкретных статей\законов\нормативных актов\методик ?
а не толочь воду в ступе...

[crossf]

а в ответ тишина

Повторю еще раз, этот документ:
МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ ТА КОНСТРУКТИВНО СХОЖИХ З НЕЮ ВИРОБІВ
Затверджена рішенням розширеного засідання секції НКМР міністерства Юстиції України з проблем трасології та судової балістики із залученням членів Координаційної ради з питань судової експертизи.
Протокол від 15.01.99 року
с изменениями, которых у нас нет..

[Max]

Я прав?

не во всем
1.

hlupik пытается доказать нам,

я пытаюсь чтобы мне дали

1. какая литература, в каком случае, при каких обстоятельствах используется при экспертизах колуще-режущих\ударно-дробящих...
2. какие нормы\законы\методики\акты регулируют проведение экспертизы

а в ответ тишина...
А кто конкретно на этом форуме може вот так запросто дать Вам эту информацию?

2.

В магазинах продают ножи, которые вполне могут оказаться ХО (и некоторые таки оказываются), утверждая, что все ОК и это ХБ настолько, что даже справка не нужна. Милиция смотрит на это сквозь пальцы, но при случае хватает за ж..пу нас с вами.

100%

Ну дык: "не знание закона не освобождает от ответственности" печально, но факт. Если так не терпится подать на кого либо в суд, начните с нерадивых продавцов, шансы на успех будут больше чем подавать в суд на Мин Юст

3.

Эксперты заодно с милицией

100%
Человеческий фактор. ИМХО если эксперт сидит в том РУВД где на Вас дело завели, то возможно (личные связи и тп.) Если эксперд ДНКЦ, то ему скорей всего всеравно.

4.

Эксперты выдают не правильные заключения, потому как Методика не являеться идеальным документом и там не отражены все варианты при которых нож может оказаться ХО.

100%
А где Вы видели идеал в этом мире? Земля и та не шар, а элипс.

Я кажется все понял.

наконец-то...
ну теперь можно говорить о необходимости конкретных статей\законов\нормативных актов\методик ?
а не толочь воду в ступе...

ИМХО, толкотня в ступе именно из-за Вас, Вы все время призываете к борьбе с мельницами, подать в суд на всех и вся и за все. А тут человека от суда отвести надо.

[hlupik]

с изменениями, которых у нас нет..

и с неведомой литературой о окоторой мы ничего не знаем

и через это человек начавший эту тему может сесть.
а за ним любой Гражданин України.

[GOT]

да только признание вины и полное раскаяние...

Ни в коем случае. Чистосердечное признание увеличивает срок.

[hlupik]

А тут человека от суда отвести надо.

это вводная...
отвести от суда его можно только получив то что я говорю а вы называете

Вы все время призываете к борьбе с мельницами, подать в суд на всех и вся и за все

потому как только зная в чем неточности можно раздергать частокол, создать пробел и через него слиться.

все другие варианты -- без вариантов срок\наказание.

причем

Вы все время призываете к борьбе с мельницами, подать в суд на всех и вся и за все

это и есть единственно законное решение проблем. Все остальное -- незаконно.