Отечественные топоры (классика)

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
Ответить
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Gott »

Karl писал(а):
Gott писал(а):А как у этого топора со стойкостью РК? Точить его легче, чем второй, который из У8?
я не точил его, вот как нарыл в таком состоянии - острый, шо бритва, порубил поленце для пробы - супер.
А второй тоже не точился никогда, там на клейме У2, а не У8...
Да. Я тоже заметил, что многие хорошие топоры не требуют особой заточки после длительных перерывов в эксплуатации. У меня, даже из нескольких копаных топоров (которые в хорошем состоянии были выкопаны) реально заточки требовал только один. Остальные только правились в ручную бруском, в течении пяти минут. И большинство из них рубило бы сносно, даже без такой вот правки.
А что же касается Вашего топора (на заклёпках который), то сталька там должна быть хорошая. Просто на заклёпки такие топоры, насколько я в курсе, собирали по двум причинам:
- Удешевление технологии производства, в связи с упрощением технологического процесса изготовления головы топора. *основная причина*
- Некоторая экономия более дорогой стали *разная сталь для обуха и лопасти с РК*
Вследствие этого топоры, при той же функциональности (для своих размеров), имели ощутимо более низкую цену.
К стати, в таких топорах лопасть (та её часть, которая с РК и приклёпана заклёпками) вроде-бы закалена полностью и однородно, в отличие от зонной закалки на обычных топорах.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1512 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Ross »

...А вот подскажет кто почему 99% советских топоров формы плотничного?
Сколько не доводилось видеть на рынках все такие(я про форму) как у Лесоруба в первом посте.Больше,меньше,тоньше ,толще -но форма у всех одна.
Когда то видал у знакомого другой формы ,говорил совковый ....специально пойду гляну.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Gott »

Ross писал(а):.А вот подскажет кто почему 99% советских топоров формы плотничного?
Не 99%, но большинство топоров действительно плотницкие. Потому, что потребителям приходилось выполнять большинство работ к которым подходили именно эти топоры. А лес валили промышленным способом (бензо-пилами и самоходными пильными агрегатами). Сейчас же валочники популярны потому, что с ними удобнее всего на природе заготавливать дрова для костра, или половинить упавшие и прегражадющие дорогу деревья, при оутдоре. У дачников и работников коммунальной сферы, советские плотницкие топоры до сих пор в почёте.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1512 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Ross »

Хорошо , тогда получается что за бугром делалось все исключительно топорами?
Почему столько разновидностей иностранных топоров ?
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Kharkiv, UA
Благодарил (а): 10 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Arbitr »

Занятный топор сегодня видел. Лезвие смещено относительно отверстия под топорище. В лезвие по центру фигурное отверстие - гвоздодер.
Серийный или в каком МТС склепали?
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1512 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Ross »

А х.з, с отверстиями в лезвии видел только немцев , и то отверстие для закрепления на поясе.Всякие томагавки не в счет.
Посмотреть бы.
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение makei »

Если лезвие смещено скорее всего это потес для бревен ,но лучше фото увидеть. :)
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Kharkiv, UA
Благодарил (а): 10 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Arbitr »

makei писал(а):Если лезвие смещено скорее всего это потес для бревен ,но лучше фото увидеть. :)
Да вроде он самый потес, лезвие смещено, заточка с одной стороны:

Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Gott »

Arbitr писал(а):Да вроде он самый потес, лезвие смещено, заточка с одной стороны:
Это военный топор (не помню точно: то-ли немец, то-ли австриец). Крепился на технику.
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение makei »

НЕТ cvb34 cvb34 cvb34 cvb34 cvb34
ЭТО 100% ПОТЕС :) :) :) :) :-D
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Максим »

makei писал(а):НЕТ cvb34 cvb34 cvb34 cvb34 cvb34
ЭТО 100% ПОТЕС :) :) :) :) :-D
Нет, военный, если я ничего не путаю, там в отверстие что-то вставлялось, чтобы его как ножницы использовать (или кусачки)
Karl.

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Karl. »

Максим писал(а):там в отверстие что-то вставлялось, чтобы его как ножницы использовать (или кусачки)
это он в это отверстие вставлялся на технику в спец. штырь и поворачивался на 90 градусов и топорище тоже фиксировалось, чтобы надежно сидело. Скорее всего с внешней стороны, возможно даже на броне...
makei
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
Откуда: макеевка
Поблагодарили: 2 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение makei »

cvb34 ::lbook::
Максим
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 мар 2008, 10:35
Откуда: Харьков

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Максим »

Karl писал(а):
Максим писал(а):там в отверстие что-то вставлялось, чтобы его как ножницы использовать (или кусачки)
это он в это отверстие вставлялся на технику в спец. штырь и поворачивался на 90 градусов и топорище тоже фиксировалось, чтобы надежно сидело. Скорее всего с внешней стороны, возможно даже на броне...
Да, где-то видел обсуждение этого топора, кто-то сказал, что кроме как крепления на технику, это отверстие использовалось еще какой-то приблудой, не зря ведь форма головы односторонняя, как у потеса.
Karl.

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Karl. »

Вот тут, например, есть топор прямо на броне (№15):

ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Kharkiv, UA
Благодарил (а): 10 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Arbitr »

Завтра, если руки дойдут, почищу его хорошенько, возможно имеющееся клеймо станет читабельным, тогда станет ясней происхождение.
Но пока в клейме мне видится цена, что +1 в пользу обычного потеса.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Gott »

makei писал(а):НЕТ
ЭТО 100% ПОТЕС
Что с того, что потёс? Ведь у военных всех армий, в основном весь шанцевый инструмент ( за исключением слишком уж специаллизированных приспособлений (типа щипцов для перекусывания колючей проволоки) от гражданского отличается только по цветовой гамме оформления).
Те же пилы, топоры. лопаты и ломы, что и на гражданке. У некоторых (типа хултафорсовских топоров, которые по клеймам ещё отличаются) есть отличия, но они не существенны.

Изображение
Arbitr писал(а):+1 в пользу обычного потеса
А зачем обычному потёсу такая красивая, сложная по конфигурации дырка?
Последний раз редактировалось Gott 31 июл 2013, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Kharkiv, UA
Благодарил (а): 10 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Arbitr »

Gott писал(а): А зачем обычному потёсу такая красивая, сложная по конфигурации дырка?
Гвоздодер?
Karl.

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Karl. »

Arbitr писал(а):Гвоздодер?
нет, гвоздодер другой. Вспомните профиль заводной ручки грузовика... Профиль такой же, как и это отверстие в топоре...
Его удобно на что-то насаживать (на продолговатый штырь крепления) и потом провернуть на 90 град для фиксации. Другого и быть не может.
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Gott »

Не хватало нам ещё здесь переругаться, из-за этого топора! :)))
Бог с ним! Пусть будет чисто гражданский потёс. Лично мне не принципиально. :wink:
Аватара пользователя
Arbitr
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:47
Откуда: Kharkiv, UA
Благодарил (а): 10 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Arbitr »

Karl писал(а):
Arbitr писал(а):Гвоздодер?
нет, гвоздодер другой. Вспомните профиль заводной ручки грузовика... Профиль такой же, как и это отверстие в топоре...
Его удобно на что-то насаживать (на продолговатый штырь крепления) и потом провернуть на 90 град для фиксации. Другого и быть не может.
А +1 к этой версии :-D , зачем на топоре 2 гвоздодера. Вырез снизу вроде как загальнопринятый гвоздодер.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1512 раз

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Ross »

Вчера попал к товарищу , вот топорик-
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Клеймо У7 1963г .Вес с топорищем примерно 1кг, довольно массивный ,обух толстый.Топорище он сам насадил 480мм, попробовал- в руке не удобно.Не знаю не лежит и все, толи форма не та ,и вроде длинны не хватает.Собственно вопрос - что за форма топора? зачем вырез ,или как правильно назвать не знаю ,с низу лезвия?
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Lesorub »

Это колун. Мне такой ни разу не попадался, но я, в принципе, особо и не искал.
По поводу выемки - чисто теоретически благодаря таким выемкам центр тяжести топора (всего) уходит ближе к средине головы, что повышает КПД топора. Но это действует, когда топор имеет более широкую лопасть, и большую "выемку". Тут, ИМХО, она носит просто эстетический характер.

З.Ы. Я не очень люблю критиковать чужую работу, но топорище напоминает просто заготовку, до ума не доведено. И насажено не очень... :wink: :=( Но время и желание могут помочь сделать из этого колуна настоящую конфетку, он этого достоин! :)(:?
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Отечественные топоры (классика)

Сообщение Lesorub »

Gott писал(а):
Arbitr писал(а):Да вроде он самый потес, лезвие смещено, заточка с одной стороны:
Это военный топор (не помню точно: то-ли немец, то-ли австриец). Крепился на технику.
Австриец, если не ошибаюсь. Времен 1 мировой войны.
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»