В Харькове бакалавр убил старшего сержанта

[Va]

Ага... При такой-то зарплате...

А мну давно говорит, что районные отделения милиции, должны финансироваться районами, которые они собственно "бдят". Государством-же, только спецподразделения и внутренние войска.
Есть старый принцип: кто кормит - властвует. Сегодня милиция зависима от олигархов, соответственно и обслуживает их интересы - закономерно, так и должно быть в данной ситуации.
Если бы финансирование шло "по месту", поверьте - с помощью нехитрого планирования милиция бы получила и зарплаты, и снаряжение несравнимые с сегодняшним хламом.

милиционеры имеют право при підозрі у вчиненні правопорушень

А основания "подозрений" - в вышеприведенном п.136, и иных не-ту. Нима. Нет нигде записи "сэржан Пэтрэнко, не видевший ДВД, маэ право его видняты як пидозрилый прэдмэт, а владельца посадить у бобик".

Так вот сержант Евлахов этим щитом и стал.

Он стал мишенью. Добровольно. Никому не известно будущее, и никто не может знать, не обошлось бы все пенделем мальцу от папеньки.

[deily]

единственное место о "подозрениях"

Не единственное В 133-м пункте устава, подпункт Б). Повторяет пункт 2 ст. 11 закона "Про милицию" - милиционеры имеют право при підозрі у вчиненні правопорушень перевіряти у громадян документи, що посвідчують їх особу.

Форма работника милиции, должна быть гарантией того, что перед тобой стоит тот щит, который защитит тебя

Так вот сержант Евлахов этим щитом и стал. Не ему эти пули могли достаться. Прошел бы мимо, или бежать не стал бы за придурком, был бы жив. Безбашенный студент кого другого подстрелил бы. Но сержант свой долг выполнил. Вечная память...

+1

Он стал мишенью. Добровольно. Никому не известно будущее, и никто не может знать, не обошлось бы все пенделем мальцу от папеньки.

Согласно присяге долг выполнил. Вечная память.

[crossf]

А мну давно говорит, что районные отделения милиции, должны финансироваться районами, которые они собственно "бдят".

Тут соглашусь на 100%

А основания "подозрений" - в вышеприведенном п.136, и иных не-ту.

В 136-м - основания для задержания. Подозрение - это не приговор и не диагноз, подозрение - это предположение, основанное на сомнении в правильности, законности чьих-нибудь поступков (с) толковый словарь. Вот у патрульных и возникло основанное на совокупности внешних признаков сомнение, не является ли этот гражданин правонарушителем или преступником. А гражданин таки являлся..

Никому не известно будущее, и никто не может знать, не обошлось бы все пенделем мальцу от папеньки.

Откуда такая уверенность, что обошлось бы только этим, а не, например ограблением с последующей стрельбой по движущимся мишеням в супермаркете, возле которого студент тусовался? Ведь по развитию событий видно, что не было у стрелка никаких тормозов и ума явная нехватка.

[RATMAN]

А мну давно говорит, что районные отделения милиции, должны финансироваться районами, которые они собственно "бдят".

Тут соглашусь на 100%

А основания "подозрений" - в вышеприведенном п.136, и иных не-ту.

В 136-м - основания для задержания. Подозрение - это не приговор и не диагноз, подозрение - это предположение, основанное на сомнении в правильности, законности чьих-нибудь поступков (с) толковый словарь. Вот у патрульных и возникло основанное на совокупности внешних признаков сомнение, не является ли этот гражданин правонарушителем или преступником. А гражданин таки являлся..

Никому не известно будущее, и никто не может знать, не обошлось бы все пенделем мальцу от папеньки.

Откуда такая уверенность, что обошлось бы только этим, а не, например ограблением с последующей стрельбой по движущимся мишеням в супермаркете, возле которого студент тусовался? Ведь по развитию событий видно, что не было у стрелка никаких тормозов и ума явная нехватка.

+1

[Moon13]

Ага... При такой-то зарплате...

Ну, их ведь никто на эту работу не гнал силком. Они сами выбрали. Все ведь знают анекдот в котором "ну ладно, возьми знак "40" и поставь где хочешь"?

[Va]

В 136-м - основания для задержания. Подозрение - это не приговор и не диагноз, подозрение - это предположение, основанное на сомнении в правильности, законности чьих-нибудь поступков (с) толковый словарь.

crossf слушайте, а если ППС-ник заподозрит что у вас в кошельке краденые купюры, вы так-же будет отстаивать резонность его подозрений?
Вы действительно не понимаете в чем наряд превысил свои полномочия?
И откуда у вас такая уверенность в намерениях мальца? Вы с Судьбинушкой созвонились по прямому номеру?
Почему для поддержания своей позиции, вы ставите словно априорный, негативный прогноз его дальнейших намерений и -главное- действий?

[Оdezza]

Вот читаю и офигиваю. Вы где живете? Что, не знаете, что СМы сейчас контролируют бизнес. Нет сейчас бандитов, их потеснили они. Они ходят и собирают денежку. Продают бабушки вдоль тротуарчика овощи-фрукты - платят СМам, и так далее. И теневой и легальный бизнес у них под колпаком. В некоторых городах так вообще вытеснили бандюков, заняли их место. А проституция? Полностью под контролем! Товарищ недавно подвозил проститутку к отделению, говорит "на суботник еду". А вы что, ни разу не замечали ситуации, когда шмонают какого то щупленького студентика, а рядом мордовороты сидят и ржут, конечно, к ним подойти, можно и по роже отхватить. А как однажды я видел собственными глазами, как наши бравые милиционэры пинали какого то бомжа. Ох и герои, заламали, наручники одели, на землю повалили, ногами пинают. Орлы! Шел с женой, так я даже на ментов орать начал, ели жена угомонила. А когда мой подчиненный пришел с огромным фингалом под глазом - возле ж.д.вокзала наряд ППС, увидев что пацан немного выпивший, отвели в сторону, дубинкой в лицо (попали в глаз), деньги и телефон забрали и ушли. Маленькая зарплата... А что, все получают очень большие? Да и не живут они на свою зарплату, "прирабатывают" так, что многим из нас и помечтать можно. Процветает корупция и взяточничество. И все начинается от рядового, сержанта и заканчивается на самом самом верху. Конечно, есть честные. Но их так ничтожно мало, очень мало.

[Ledogor]

Тема транспортных "товарисчей" ну очень злободневна.Как по мне,то отделение на вокзале надо напалмом выжечь. У них любимый приработок-когда пьяный или подвыпивший железнодорожник вечером получает в банкомате монету,то к нему прикопаться.А почему бы и нет,банкомат стоит в полуметре от входа от их отделения.Сам пару раз видел поползновения.

И вообще-работа у них такая.Рисковать своей жизнью и здоровьем ради простых гражданских.И я не понимаю долгих размазываний подобных ситуаций.Да-трагедия,да-опасная работа.Но те же железнодорожники имеют высокую степень риска получить травму или смертельный случай на работе.Так про нас же не снимают животрепещущие передачи....

[crossf]

crossf слушайте, а если ППС-ник заподозрит что у вас в кошельке краденые купюры, вы так-же будет отстаивать резонность его подозрений?

Мы вроде как конкретный случай обсуждаем, так что пример этот очень сильно за уши притянут. Но если, допустим, буду я вечером возле магазина стоять в хирургических перчатках, с ружьем в чехле за плечами, купюры пересчитывать, то по крайней мере не удивлюсь, если привлеку внимание проходящего мимо наряда.

Вы действительно не понимаете в чем наряд превысил свои полномочия?

Я уже устал немного объяснять, что в этом случае, который мы обсуждаем, наряд свои полномочия не превысил.

И откуда у вас такая уверенность в намерениях мальца
Почему для поддержания своей позиции, вы ставите словно априорный, негативный прогноз его дальнейших намерений и -главное- действий?

Наступивший результат его дальнейших действий - труп и двое раненых. Он позитивный, этот результат?

Вы с Судьбинушкой созвонились по прямому номеру?

А вы, как я понял, точно знаете, что намерения у него были исключительно позитивные Откуда, если не секрет?

[blim]

Шабашил одно время.
Бывало пёр через пол-города со здоровенным сумарем (с инструментом), иногда и в белых перчатках (сумка падла руки режет).
И за что ко мне доклепываться ?

[crossf]

иногда и в белых перчатках

Хирургических?

[blim]

в обычных трикотажных, а сумка - здоровенная клетчатая.

но в их ситуации был вечер - а в сумерках хрен различишь из чего перчатки. белые однако.

кстати доклепались за года четыре всего один раз - и то спасибо бухому товарищу.
да и в черном частенько вышивал

[sib]

Так вот сержант Евлахов этим щитом и стал. Не ему эти пули могли достаться. Прошел бы мимо, или бежать не стал бы за придурком, был бы жив. Безбашенный студент кого другого подстрелил бы. Но сержант свой долг выполнил. Вечная память...

+100

[sib]

Он стал мишенью. Добровольно. Никому не известно будущее, и никто не может знать, не обошлось бы все пенделем мальцу от папеньки.

Звиздец, какое свинское высказывание.....был лучшего мнения....жаль....

[sib]

Тема транспортных "товарисчей" ну очень злободневна.Как по мне,то отделение на вокзале надо напалмом выжечь. У них любимый приработок-когда пьяный или подвыпивший железнодорожник вечером получает в банкомате монету,то к нему прикопаться.А почему бы и нет,банкомат стоит в полуметре от входа от их отделения.Сам пару раз видел поползновения.

И вообще-работа у них такая.Рисковать своей жизнью и здоровьем ради простых гражданских.И я не понимаю долгих размазываний подобных ситуаций.Да-трагедия,да-опасная работа.Но те же железнодорожники имеют высокую степень риска получить травму или смертельный случай на работе.Так про нас же не снимают животрепещущие передачи....

Не надо водку жрать на работе, тогда и степень риска будет не высокая....
Со всем уважением и не лично о вас.

[McS]

В 136-м - основания для задержания. Подозрение - это не приговор и не диагноз, подозрение - это предположение, основанное на сомнении в правильности, законности чьих-нибудь поступков (с) толковый словарь...

Проблема в том, что если задержали - то хоть что то стараются навесить... Даже если подозрение необоснованное и неподтвердилось...

[McS]

Не надо водку жрать на работе, тогда и степень риска будет не высокая.....

ну это к любой деятельности относится...
Сомневаюсь, что пожарников и шахтерев на работе намного меньше погибает, чем СМ...
Но о них вспоминают раз в год...

[Ledogor]

Не надо водку жрать на работе, тогда и степень риска будет не высокая....

А мне нравится,как можно исказить или подменить смысл фразы.....В данном конкретном случае я говорил,не о пьянке на работе,а о слегка не трезвом человеке ПОСЛЕ РАБОТЫ.Чего мне еще Вам разжевать?

Так,а теперь про степень риска....Я так понимаю работу составителя Вы не видали?Это такие парни,что висят на вагонах при маневровой работе.Причем в любую погоду и 24 часа в сутки.Где если зазеваешься,то ноги можно лишиться моментально.Не желаете передачку снять и попиарить?

[Va]

Звиздец, какое свинское высказывание.....был лучшего мнения....жаль....

Нет, sib - давайте без сентиментов. Да, я крайне свинский парняга во всем, что касается глупости человеческой, если угодно - "ограниченности".
Так вот, чтобы вполне убедить мя в том, что мну крайне заблуждается по своему природному Злопъству, трепыхается в Эгоизьме и ты.ды. ответьте мне прямо и просто:
Кого "ПрекрылСабой"(ТМ) сей ментярик?
Конкретно, без общих моментов - кого?

Мы вроде как конкретный случай обсуждаем, так что пример этот очень сильно за уши притянут. Но если, допустим, буду я вечером возле магазина стоять в хирургических перчатках, с ружьем в чехле за плечами, купюры пересчитывать, то по крайней мере не удивлюсь, если привлеку внимание проходящего мимо наряда.

Это не повод для шмона. Удивляются? Это их личное дело. Что до конкретного случая, то на него мне наплевать - одним больше, одним меньше - земля иначе крутиться не будет. Что мальца, что СМ-а.
Меня здесь интересует только один момент: невыполнение закона теми, кто поставлен его охранять.

уже устал немного объяснять, что в этом случае, который мы обсуждаем, наряд свои полномочия не превысил.

Для того чтобы не тратить силы, приведите мне пажалста выдержку из текста закона, где говориться о ИНЫХ основаниях для того что называется "подозрение в совершении преступления". Этого будет вполне достаточно. Если-же таких нет, то это означает что СМ своевольничал, и СПРОВАЦИРОВАЛ дальнейший конфликт.

Наступивший результат его дальнейших действий - труп и двое раненых. Он позитивный, этот результат?

Результат - прямое следствие превышения сотрудником своих полномочий. За это превышение, он расплатился на месте - это негативный результат?

А вы, как я понял, точно знаете, что намерения у него были исключительно позитивные Откуда, если не секрет?

Нет, вы поняли неверно - я говорю что НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ БУДУЩЕГО. Никакого - ни хорошего, ни плохого. Помните в давешней теме про раздел "О сексе" я пару предложений толкнул? Исходя из вашего варианта, меня сегодня уже нужно упрятать подале - ведь это так подозрительно, как бы не вышло чего!

[лис77]

VA по вашим словам.
""Результат - прямое следствие превышения сотрудником своих полномочий. За это превышение, он расплатился на месте - это негативный результат?""
То есть сержанта пристрелили правильно, типа нечего у "честных" граждан гуляющих по улице с карабинами проверять документы, мало чего парнишка с карабином гулял, так вышел пройтись.
Странные каие то у вас рассуждения.

[Va]

То есть сержанта пристрелили правильно

Боже упаси - не "правильно", - "закономерно".

нечего у "честных" граждан гуляющих по улице с карабинами проверять документы

С чемоданами. Не с карабинами, а с чемоданами. Вот как вы думаете, если бы эти бравые погонцы решили поглядеть чё в чемоданчике, они бы пригласили понятых и составили протокол? Нифига. Нифигулечки. Нифигашеньки.
Ибо службы не знают, а если знают, то еще хуже - ложат не ней с прибором. Беспредельщики.

Странные каие то у вас рассуждения.

как выяснили не у меня.

[Va]

Грубо говоря, в программе "ППС на маршруте", при совмещении ее с "Малец-постреленыш бэшкэтуе", получился вполне прогнозируемый результат. Это не хорошо и не плохо.

[лис77]

Боже упаси - не "правильно", - "закономерно".
то есть ко мне подходит ППС-ник, спрашивает у меня документы, а я в ответ ему пулю, и все иду домой, я поступил по закону. Только я думаю этому студенту вкатают лет 10, и это не будет из солидпрности с убитым сержантом и двумя ранеными, а будет правильное наказание за убийство при исполненнии и парочку покушений на убийство.

[RATMAN]

Для того чтобы не тратить силы, приведите мне пажалста выдержку из текста закона, где говориться о ИНЫХ основаниях для того что называется "подозрение в совершении преступления". Этого будет вполне достаточно. Если-же таких нет, то это означает что СМ своевольничал, и СПРОВАЦИРОВАЛ дальнейший конфликт.

Наступивший результат его дальнейших действий - труп и двое раненых. Он позитивный, этот результат?

Результат - прямое следствие превышения сотрудником своих полномочий. За это превышение, он расплатился на месте - это негативный результат?

Классная логика! Т.е. если я иду по улице и не хочу не с кем разговаривать, а у меня спрашивают как найти улицу -- я вместо ответа имею право убить спрашиваемого! У него же нету разрешения на вопрос ко мне?

А вообще тема скатилась в полный флуд!
Ситуация простейшая: при несении службы был убит милиционер... СМы имели право проверить человека -- вдруг квартиру обчистил (увы понятых не пригласили -- вопрос, а кто в десять вечера захочет стать понятым?)...
Один человек (чтобы не говорили -- при исполнении!) погиб, второй сядет на долго... И вот все результаты...

ЗЫ: у меня создалось мнение, что ВСЕ ЛИЧНО ЗНАЮТ погибшего сержанта... И с каждого он взял по крупному бакшишу!
Не надо судить людей которых лично не знаешь... Тем более погибших... ИМХО

[cornel]

Ва, поясните людям, что Вы рассматриваете ситуацию вообще, зная о том, чем руководствуются некоторые СМ, выбирая объект своих подозрений. Такая оговорка прекратит интерпретацию Ваших постов в оскорбительном для пострадавших свете, ведь именно это (и только это) прочитали Ваши оппоненты.
Общество нанимает армию, пожарных и полицию (или её аналог) для обеспечения своей безопасности. Эти люди выполняют непростую работу и как ни странно получают за неё именно зарплату. Как и обычные труженики, чья деятельность не так явно связана с опасностью. Чисто эмоционально они получают статус в обществе, особое к себе отношение и проч. бонусы, не всегда, правда, реализуемые на практике. Но самое главное, что получает член общества, причастный к этим общественным институтам - это ощущение себя над обществом, ведь это он сам его "пасёт", он его защищает и бережёт. Жаль, что не все члены этой касты отдают себе отчет в том, насколько реальны опасности, которые они представляют себе только гипотетически и вероятность их проявления оценивают как низкую.
Вспомните ситуации с 4room, инкассаторами в Харькове.