Фотографы,помогите выбрать фотоаппарат

[Kenguru13]

Halas

А вообще, хочется, чтоб красиво как лейка, удобно как прозеркалки, и легкий и компактный как мыльницы

Смахивает на лейку м9, только по цене как хорошая машина

[Kabat]

90% снимают бытовуху

Тогда компакт или гиперзум, зачем отдавать "полцарства" за Некс возможности которого не используются? Понты? Для себя любимого? Да вот я об этом и говорю - ниша беззеркалок именно это, качество побоку, удобство побоку, гавное имидж, дизайн и цена повыше компактов, ибо "могу себе позволить".

Да ну почему качество по боку, если оно сопоставимо с кропом?? Ни гиперзум, ни компакт не даст такого качества.
зы. Очень предвзято.

Либо ФФ, либо беззеркалка.

Либо 3к баксов либо 800баксов, а между ними пустота? ;)

Кстати ФФ не дает качества, ГРИП дает, шире угол дает. Просто ФФ дороже, дороще и сенсор, чуть лучше характеристики, но кнопки "Шедевр" так и нету.

Фига се... В порядке убывания: М9, М8, X-Pro 1. Цены посмотрите, ради интереса

ФФ дает объем. Это главное.

Kenguru13
отож

[Karl.]

Короче, начитался я форумов, то да се.... Голова опухла уже - Кэнон-Никон-объективы.... Чем дальше в лес, тем больше сомнений...
Возьму ка я Д5100 кит, посмотрю, попробую. Понравится - оставлю, нет - продам и куплю Кэнон.

[trailmaster]

Возьму ка я Д5100 кит, посмотрю, попробую. Понравится - оставлю, нет - продам и куплю Кэнон.

1 go to 2
2 go to 1

[Karl.]

1 go to 2
2 go to 1

в смысле - если куплю после Никона Кэнон это шаг назад?

[Hooke]

предвзято

И не скрываю, ибо беззеркалки это очередное раскручивание технод*черства, технофетишизма, всего того, что уводит людей от фотографии и главной целью есть опустошения их кошельков. Для этого нанимаются жЮрналы, блогеры, маркетологи-пиарасты. Все они ездят по ушам нам, рассказывают сказки, дурят.
Вот пример

Голова опухла уже - Кэнон-Никон-объективы.... Чем дальше в лес, тем больше сомнений.

Хорошего человека мучают, у них индустриальны войны, они делят рынок, а страдает он. А мог бы просто купить, то что ближе к сердцу (ляжет в руку) и уже учится работать с ним.
И мы все понимаем, что на этом мучения не окончатся. У него возникнет вопрос, а может действительно я ошибся. И надо было взять абсолютно такой же инструмент, но с другой лейбой. А может инструмент подороже, по сути всего с большей производительностью и ресурсом. А еще оптика, у меня только 24 (или 100) а мне очень надо именно 17 (или 200), хотя несколько шагов дают тот же эффект. Мне нужна дырка 2.8, хотя снимать с ее ГРИПом ему просто нечего. И т.д. и т.п.
Зачем это все, это все одна песня - технофетиш, стимуляция рынка, конкуренция. И беззеркалки очередной ее этап, я его оплачивать не желаю и вам не советую.

[Hooke]

в смысле - если куплю после Никона Кэнон это шаг назад?

Это в смысле бесконечный цикл.

[Kabat]

ибо беззеркалки это очередное раскручивание технод*черства, технофетишизма...

Да их, вроде уже с 2006 выпускают... Свои плюсы-минусы, никто не скрывает.
Даже, судя по фотофорумам: раньше брали ФФ, и кроп второй камерой. Сейчас второй камерой берут беззеркалку, под свой вкус.
Идеала то нет, и "шедевра" нет, все правильно. Все мы говорим одно и тоже, что каждый выбирает на свой вкус. Но только с тем, что беззеркалки - это камеры для понтов, я категорически не согласен. Так можно про любую вещь сказать.

[Karl.]

Обзор зеркальных камер Nikon D5100, CANON EOS 600D и SONY Alpha A35
http://www.youtube.com/watch?v=esGPcdjp ... re=related

[Kabat]

Все они ездят по ушам нам, рассказывают сказки, дурят.
Вот пример

Голова опухла уже - Кэнон-Никон-объективы.... Чем дальше в лес, тем больше сомнений.

Хорошего человека мучают, у них индустриальны войны, они делят рынок, а страдает он.

Тут немного другое. Karlу под его задачи зеркалка в принципе не нужна. Это как: "Хочу быстро обгонять фуры на трассе, выбираю между Эво и СТИ". Люди думают, что купив зеркалку, сразу получат слайды, как в интернете. Покупают бюджетный КИТ, снимают в зеленой зоне, максимум Аv, ФШ-Лайтрум - а нафига, у меня же времени нет на изучение, RAW - а что это. А потом эти наборы лежат собирают пыль, до очередной поездки на курорт, после которой, человек опять задает себе вопрос, - Нафига выпулил столько денег, если моя мыльница снимала лучше. На сегодняшний день, как раз бюджетная зеркалка, это развод на бабло.
Как по мне, если уже чешется, то лучше какой-нить 30д с 17-50 на пробу, чем новый 500д КИТ.

[Hooke]

Дак и я говорю, лучше апать голову (познания в фотграфии). А первый фотоаппарат, бу 40-ка с учетом цены, зе бест.
Только вот маркетологи этого не переносят, и поливают уши "новыми" подуктами, лучшим (читаем на 1%) качеством,современным (читаем быстро устареющим) дизайном, и т.д.

как раз бюджетная зеркалка, это развод на бабло.

Тут можно провести аналогию с автомобилями.
Можно купить новую бюджетную маФыну, а можно бушного середнячка. За те же деньги. Середнячек однозначно получше, но кое что кое где уже может и не фурычить, а ремонт его подороже бюджетника. Бюджетник же, будет некоторое время ездить без ремонта вообще (ВАЗы не в счет) и точно полнофункционален в своих границах и без косметических дефектов. Покупка БУ это сразу ориентация на его последующую продажу, рано или поздно. Покупка нового, не факт. ;)
З.Ы. Если бы начинал сейчас, купил бы 40-ку с рук с какимто тамроном 17-50.

[Kenguru13]

Hooke

Покупка БУ это сразу ориентация на его последующую продажу, рано или поздно. Покупка нового, не факт. ;)

Та ну как по мне то наоборот. Но смотря что покупать конечно

[Сергей Сергеевич]

Только вот маркетологи этого не переносят, и поливают уши "новыми" подуктами, лучшим (читаем на 1%) качеством,современным (читаем быстро устареющим) дизайном, и т.д.

Все так, да "трошечки не так".
Поясню. Вот есть у меня "старушка" с ССД матрицей на 10 мегапикселей. Да - цвета (для меня) СУПЕР. Но вот на ИСО выше 400 лучше не фотографировать. Дя 10х15 и 1600 сойдет, конечно, но хочется же лучшего.
И вот, посмотрев, что выдает 16 МП матрица Сони, понимаю, что рабочее ИСО 1600 не просто маркетинг - мне реально бы пригодилось (даже для создания "шыдевров" , не говоря уже о бытовухе).

Вот еще одно - часто сталкиваюсь с ситуацией, что остро необходим Лайф-Вью да еще и с поворотным экраном. Не плохо бы еще и лупу при ручном фокусе и Пикинг от Сони - вещь архиполезная для ручного фокуса и макро.

Т.е. при всей полноценности "старых" тушек, есть реальные "тупики", в которые то и дело упираюсь..

[Kenguru13]

Сергей Сергеевич

Вот есть у меня "старушка" с ССД матрицей на 10 мегапикселей. Да - цвета (для меня) СУПЕР. Но вот на ИСО выше 400 лучше не фотографировать. Дя 10х15 и 1600 сойдет, конечно, но хочется же лучшего.
И вот, посмотрев, что выдает 16 МП матрица Сони, понимаю, что рабочее ИСО 1600 не просто маркетинг - мне реально бы пригодилось

Только с вероятностью 90% это высокое исо фильтр + шумодав. Делаете тоже самое в фотошопе со своей старой ССД

Вот еще одно - часто сталкиваюсь с ситуацией, что остро необходим Лайф-Вью да еще и с поворотным экраном.

Вот это вообще не могу понять зачем нужно? На концерте держать камеру над головой?

Не плохо бы еще и лупу при ручном фокусе и Пикинг от Сони - вещь архиполезная для ручного фокуса и макро.

Вот это уже более полезная штука.

[Сергей Сергеевич]

Только с вероятностью 90% это высокое исо фильтр + шумодав. Делаете тоже самое в фотошопе со своей старой ССД

А вид матрицы (КМОП да с обратной подсветкой), а более современные технологии...

Вот это вообще не могу понять зачем нужно? На концерте держать камеру над головой?

Мне, чаще всего, наоборот - наклонившись снимать макро

[Сергей Сергеевич]

Kenguru13
Кстати, раз у Вас в обиходе много разной фототехники - вопрос.
Как думаете - действительно ССД матрица на низких ИСО дает намного более приятные и "чистые" цаета? Своего опыта сравнения нет, в инете отзывы весьма противоречивые...

[Kabat]

З.Ы. Если бы начинал сейчас, купил бы 40-ку с рук с какимто тамроном 17-50.

Ну, вот наши мнения и совпали

[Kenguru13]

Сергей Сергеевич
А то что КМОП сама по себе матрица менее светосильная Вот и приходится придумывать всякие современные технологии типа обратной подсветки И ЕКСМОР
Не забываем, что фишка КМОП в низком энергопотреблении и главное в низкой стоимости, причём чем больше матрица тем больше разница, по сравнению с ССД.

[Kenguru13]

Kenguru13
Кстати, раз у Вас в обиходе много разной фототехники - вопрос.
Как думаете - действительно ССД матрица на низких ИСО дает намного более приятные и "чистые" цаета? Своего опыта сравнения нет, в инете отзывы весьма противоречивые...

Смотря с чем сравнивать честно говоря.
Как не крути а на низких исо из того что я пробовал самые лучшие цвета даёт Кодак 14н с КМОП матрицей но без АА фильтра На втором месте никон д200 с ССД матрицей. Вот буквально вчера паралено фоткала знакомая на кенон 50д цвета разительно отличаются и как по мне в худшую сторону. Особенно проблемы с красным цветом. Фуджи х100 дал что-то среднее, там какаята хитрая тоже фильтрация отличная от обычного антиальясинг фильтра, я ещё не совсем понял что Мало информации.
Но если сравнивать кодак с цифрозадником ССД, которого у меня небыло я лишь сравнивал фотографии без обработки в интернете, он даёт на низких исо ещё более естественные цвета, кодак немного уводит небо в фиолетовый. Так что я так понимаю не только тип матрицы решает но и обвязка. Кроме того в Кодаке плохо тянутся тени, нужно при сьёмке немного переекспонировать В то время как похоже на всех ССД матрицах тени хорошо тянутся.
Из кенона цвета мне нравятся на МАРКЕ 2 который тоже с КМОП матрицей, но с тонким АА фильтром. Хотя хотя д200 естественней немного.
У сони классные цвета на А850, и вроде А900 но его я не пробовал, на обоих КМОП и при этом фильтр судя по информации из нета довольно толстый.
Так что нужно сравнивать конкретные модели
И как не крути а пост обработка таки решает в купе с хорошими стёклами хотя конечно не всегда. Цвето передача и ДД помоему важны для пейзажа, и совсем неважна при репортаже
Всё ИМХО.

[Kabat]

на кенон 50д цвета разительно отличаются и как по мне в худшую сторону..

50д провальная камера у Кенон. Она реально хуже 40д. На 60д исправились.

[Сергей Сергеевич]

На втором месте никон д200 с ССД матрицей.

У меня как раз на А200 эта же матрица

Цвето передача и ДД помоему важны для пейзажа, и совсем неважна при репортаже
Всё ИМХО.

А как же портрет?

[vvs]

А где на портрете нужен динамдиапазон ? Что там вытягивать-то ? Ну а цвета всё равно постобработкой подтягивать.

[Kenguru13]

Сергей Сергеевич

У меня как раз на А200 эта же матрица

Моя жена её больше всего и любит

[Сергей Сергеевич]

А где на портрете нужен динамдиапазон ? Что там вытягивать-то ? Ну а цвета всё равно постобработкой подтягивать.

Я не про ДД, а про скинтоны

П.С. Я совсем любитель и "правильного" монитора нет, и мое цветовосприятие может быть не совсем верным, но когда "кручу" фотографию в Лайтруме, то к рычажкам правки цвета прикасался максимум в 1-3% от всех снимков

[chv]

Шановні, нарешті і я вирішив увійти до дискусії, точніше, додати тему для дискусії.
Тож, вводні:
маю ідею помінять свою мильницю (http://www.digicam.com.ua/cam/olympus/s ... fe_150.htm) на щось "нормальне".
Цим олімпусом користуюсь уже давно, мабуть років 5, спочатку, коли тільки починав - дуже подобалось, намагався робити кадри "для душі", читав літературку і т.п., потім (переважно через відсутність налаштуваннь фактично все автоматом) закинув. Знімав тільки походи-поїздки, причому знім після повернення розчаровували, приходилось чаклувать ще за компом щоб дістать щось "більш-менш".
Тепер хочу відновити фото - хоббі, прошу поради. Більше схильний до компактної форми (ну навряд я буду віддавать по 100-200 дол за обєктив, та і вага всього гамуза...), знімати планую майбутню дитинку (відповідно потрібний достойний спалах, швидке фокусування, серійна зйомка і ДУЖЕ бажано - достойне відео), також зніматиму всілякі природні обставини (включаючи як пейзажну зйомку так і моменти "активного" відпочинку) - бо природу і подорожі я люблю, ну а там - як піде...
Ну десь отак, поки що розглянув нікон 9100 - розписано звичайно - бомба, але ж... Тому прошу поради, обираю не поспішаючи, сумма - не визначена, але бажано недорого
П.С. стосовно брендів:
олімпус - в принципі непогана якість мого апартику викликає позитив,
кенон - фото з мильниць кенон не дуже подобається кольорами - якісь мертві кольори,зате решта - клас,
нікон, соні, фуджі - не знаю, але не маю нічого проти.
Заздалегідь дякую