МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
если меньше 5ти, тогда ХБ, согласен. По поводу "финского" хвата: он сам по себе не очень безопасен при ударе по твердой поверхности и его при динамических испытаниях в расчет не берут. Достаточно прямого хвата, при котором выступа в 5 мм обычно хватает для того, чтоб рука при ударе не соскользнула на клинок. Видимо так и посчитали авторы методики: 3.2.4. Виступання обмежувача або утика хоча б з однієї сторони над держаком руків’я – не менше 5 мм
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
juneven
Еще играет роль сама форма этого самого упора. И та форма. что у Фалька уж явно не способствует безопасности руки при уколе прямым хватом. Например, на SOG SEAL Pup Тож вроде как упор есть. Но у этого упора большой радиус и, как следствие, нет достаточно надежной защиты от соскальзывания руки на клинок при прямом хвате. Посему на него тож есть справка о его нехолодности. И вот подтверждение моих слов (внизу страницы) http://playground.sun.com/~vasya/sogs37.html
Еще играет роль сама форма этого самого упора. И та форма. что у Фалька уж явно не способствует безопасности руки при уколе прямым хватом. Например, на SOG SEAL Pup Тож вроде как упор есть. Но у этого упора большой радиус и, как следствие, нет достаточно надежной защиты от соскальзывания руки на клинок при прямом хвате. Посему на него тож есть справка о его нехолодности. И вот подтверждение моих слов (внизу страницы) http://playground.sun.com/~vasya/sogs37.html
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Aleks
по поводу радиуса - все понятно, но, повторюсь, по фото (в реале не видел) и я, и другие мои коллеги сошлись на мнении, что это ХО. И остальные очень удивились, когда я показал им распечатку справки ГНИЭКЦ. И попади им ф1 на экспертизу - признали б его ХО, потому как они не найфоманы, интернетов не читают, и что такое фалькнивен не ведуют.
по поводу радиуса - все понятно, но, повторюсь, по фото (в реале не видел) и я, и другие мои коллеги сошлись на мнении, что это ХО. И остальные очень удивились, когда я показал им распечатку справки ГНИЭКЦ. И попади им ф1 на экспертизу - признали б его ХО, потому как они не найфоманы, интернетов не читают, и что такое фалькнивен не ведуют.
Последний раз редактировалось juneven 15 май 2010, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
По поводу "финского" хвата:
по поводу "финского хвата" - его изобрели лет десять назад, и сами финны о нем не слышали никогда. Лень за точной датировкой лезть. Источник - некомпетентное прочтение* одного из руководств РБ на ВВ2.
_______________
*при составлении компилята.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
juneven
Это я просто к тому, что на фотках и в живую этот нож очень разно воспринимается. И как только его берешь в руку ХО - самое последнее, что приходит на ум. Просто крепкий работяга.
Это я просто к тому, что на фотках и в живую этот нож очень разно воспринимается. И как только его берешь в руку ХО - самое последнее, что приходит на ум. Просто крепкий работяга.
Последний раз редактировалось Aleks 15 май 2010, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
удивились, когда я показал им распечатку справки ГНИЭКЦ. И попади им ф1 на экспертизу - признали б его ХО, потому как они не найфоманы
и кто из двоих праффесар? А если они не мусульмане - это даст им повод причислить по все другим признакам нец. теплый нож региона к ХО?
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
бредите?Va писал(а):удивились, когда я показал им распечатку справки ГНИЭКЦ. И попади им ф1 на экспертизу - признали б его ХО, потому как они не найфоманы
и кто из двоих праффесар? А если они не мусульмане - это даст им повод причислить по все другим признакам нец. теплый нож региона к ХО?
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
бредите?
А вы лечите?
Если внутри одной конторы спИцы договориться не могут...
К чему: "эксперту" - если он действительно "эксперт", дана методика, и если он эту методику не выполняет, или в силу природного скудоумия не понимает, то путь ему один - нафиг-нафиг-нафиг.
- пухлик
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:28
- Откуда: Ялта.АРК
- Поблагодарили: 1 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Методика , новая , старая! Смешно все это до слез горьких!!! Как по мне все просто ! Хочешь нож- гони бабло! Вот и вся метода!
Спасибо за внимание! сейчас, должно быть, будут убивать.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Господа, пожалуйста, только не надо из хотя бы этой нормально-дискутивной темы делать очередную флуд-помойку.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Rikki-tikki-tavi
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 20 июл 2009, 13:11
- Откуда: Полтава
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Вот сейчас и тема о старой методике отправится вслед за новой. По той же причине...
Удивительное дело [...] ну почему большинство
людей воображают, что делаются вдвое значительней и грознее, стоит им
схватиться за нож?..
М. Семёнова. "Волкодав"
людей воображают, что делаются вдвое значительней и грознее, стоит им
схватиться за нож?..
М. Семёнова. "Волкодав"
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Va
лошадей попридержите.
Здесь шла речь о фальке ф1, который визуально (подчеркиваю для скудоумных) и по ТТХ подпадает под ХО. Динамические испытания я не проводил, рукоять мне показалась ухватистой, а упор достаточным для того, чтоб не травмироваться во время нанесения удара (опять же по фото и видео). Но я не держал нож в руках!
лошадей попридержите.
- это уже из другой темы.Va писал(а):К чему: "эксперту" - если он действительно "эксперт", дана методика, и если он эту методику не выполняет, или в силу природного скудоумия не понимает, то путь ему один - нафиг-нафиг-нафиг.
Здесь шла речь о фальке ф1, который визуально (подчеркиваю для скудоумных) и по ТТХ подпадает под ХО. Динамические испытания я не проводил, рукоять мне показалась ухватистой, а упор достаточным для того, чтоб не травмироваться во время нанесения удара (опять же по фото и видео). Но я не держал нож в руках!
Последний раз редактировалось juneven 16 май 2010, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
визуально (подчеркиваю для скудоумных) и по ТТХ подпадает под ХО.
я не знаю никакого "визуально" - штанген в руки, твердомерку в зубы, и вперед делать выводы согласно принятому документу.
А "визуально" вы в Тайланде бабу от мужика не отличите с их госпрограммой для трансвеститов.
рукоять мне показалась ухватистой
на счет "кажется" знаете надеюсь.
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
вы что-то недопонимаете, видимо. Я не утверждал, что нож ХО, а только предполагал. Штангель и твердомер, к вашему сведению, отношения к динамическим испытаниям не имеют. К тому же, динамические испытания в методике описаны поверхностно и при их проведении большое значение имеет человеческий фактор (чтоб было понятно, эксперт девушка весом в 45 кг и 100 килограммовый мужчина не приложат одинакового усилия, и сила захвата объекта исследования у них тоже будет отличаться), поэтому, могут быть разные заключения (это касаемо
).Va писал(а):Если внутри одной конторы спИцы договориться не могут...
Последний раз редактировалось juneven 16 май 2010, 09:40, всего редактировалось 1 раз.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Исходя из ситуации, видимо, так и будет.Rikki-tikki-tavi писал(а):Вот сейчас и тема о старой методике отправится вслед за новой. По той же причине...

Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- пухлик
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2935
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 19:28
- Откуда: Ялта.АРК
- Поблагодарили: 1 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
УВ.juneven! Извените ,но я б по остерегся б делать такие предположения (особенно в отношении ножа F 1- так горячо многими любимого) Данные предположения читают и не только любящие люди, но и те кто на этом зарабатывают, и деньги ,и звания! Вот так предполагая, сами же потом удивляемся изменениям в методиках!( А что? Кто разбирается лучше в тонкостях своего дела, чем фанаты этого дела? Почитают служивые и- готовы новые изменения!)
Спасибо за внимание! сейчас, должно быть, будут убивать.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Не приведи господи, так будут делать настоящие экспертыjuneven писал(а):но визуально упор в состоянии удержать руку от соскальзывания на клинок.

Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
предположения? остерегаться? но это же мое ИМХО, это не официальное заключение. Aleks мне уже объяснил, почему нож не попал под ХО, что я и хотел узнать.
Но для чего разводить полемику? Если кто-то хочет сказать, чего мне еще не стоит делать - прошу в личку, дабы более не засирать ветку ненужными спорами.
Но для чего разводить полемику? Если кто-то хочет сказать, чего мне еще не стоит делать - прошу в личку, дабы более не засирать ветку ненужными спорами.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Штангель и твердомер, к вашему сведению, отношения к динамическим испытаниям не имеют.
проверка образца в ударе, проводится когда граничные параметры не позволяют принять однозначного решения, т.е. это "последний рубеж".
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
а кто говорил иное?Va писал(а):проверка образца в ударе, проводится когда граничные параметры не позволяют принять однозначного решения, т.е. это "последний рубеж".
- Nataliia
- Admin
- Сообщения: 15795
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
- Откуда: World
- Благодарил (а): 2077 раз
- Поблагодарили: 4777 раз
- juneven
- Новичок
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 15 мар 2010, 10:04
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
об этом я писал в своих первых постах в веткеГребенщикова Наталия писал(а):Твердомер уже не используют.
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Твердомер уже не используют.
Ай!


- Nataliia
- Admin
- Сообщения: 15795
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
- Откуда: World
- Благодарил (а): 2077 раз
- Поблагодарили: 4777 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
juneven писал(а):об этом я писал в своих первых постах в веткеГребенщикова Наталия писал(а):Твердомер уже не используют.
Об этом давно писали вообще.
- Nataliia
- Admin
- Сообщения: 15795
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
- Откуда: World
- Благодарил (а): 2077 раз
- Поблагодарили: 4777 раз
Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
Случается. Просто напомнила.Va писал(а):Твердомер уже не используют.
Ай!И правда, сплохоvал.