Кольчуга против ножа

[Aleks]

threevc


1 мм титан даже марки ОТ4 ножом (если это не мизерикордия), не пробъешь. Если мизерикордия, то все равуно серьезно непробъешь. Если сделать нечто вроде бехтерца или кирасы, то все не пробъешь тем более (разве что клевцом, да и то спорно). Из минусов - летом жарко, зимой холодно.

Ross
Не путайте АМГ и авиационные высокопрочные сплавы (дюрали, алюминий-цинковые). Это совершенно разные материалы с совершенно разными свойствами. Д16Т в толщине 1 мм тяжело, но пробивается. Если сделать "чешую" с перехлестом, то неспециализированным оружием (клевец, мизерикордия опять же) не пробъешь. Найти его и резать легче, чем титанове сплавы.

[Анчутка]

Aleks это все конечно интересно. но клевцом удобно было и шлем пробивать. и почему уверенность что будут бить в корпус, а не в голову? так что придется не только кольчугу носить. так что будем рассматривать только нож

[Aleks]

Анчутка
Дык, каска уже есть.

А клевец озвучил как вариант предмета целенаправленного пробития доспеха. Понятное дело, что на улицах на него нарваться - это спецом надо быть. Там скоре всего какой-нить ктайский нож будет, или "мелкашка". Если уж сильно не тех достанешь - ПМ, ТТ, АКМ (но это надо уж совсем не тех достать, от такого и танк не спасет).

Вариант - кстет, но таким обычно приветствие передают напрямую в голову и нательная броня тут не помощник.

[Анчутка]

тогда не трудно представить лица прохожих, которые вечером в подворотне тебя встретят в таком наряде

[Aleks]

Анчутка
Дык, тренированные уже. им не превыкать. В общем, ты же знаешь.

[Mirgar]

И мачетину за спину. И тогда уже точно стоит ожидать в переулке получить в грудь 12.7 мм.

[Ross]

Aleks- Дык не путаю вроде ничего.За высокопрочные Ал и прочую экзотику типа высокоресуссных сплавов 1163-Т, Т7 ,или особовысокопрочных типа В96Ц3п.ч. разговоров вроде не было.Деш их взять то ,...хотя у меня есть малехо
АМГ вполне себе ничего ,АМг2, АМгЗ, АМг6 в авиации используется много где.
Ткнул в него как в самый распространенный (ну у нас по крайней мере)
Что не кусок алюминия то АМГ
Именно в него и проходилось мне самолично тыкать чем не попадя.
А че с фонарями упоменул- так распили как то два два китайца не дорогих ,ну типа из "авиационного алюминия" - анализ показал сплав наиболее близкий к нашему АМг2.
Может у брендовых другой " авиационный алюминий" -ну или Авиаль сразу -не знаю ,не пилил.

Может это...того ...ну типа кирасу сварганить, тот же люминий какой или пластик можно
попробывать.Если к телу индивидуально подогнать - будет ,хотя как удобство не знаю.

[Aleks]

Ross
Всю жись, сколько помню, авиационным называли либо дюрали, либо высокопрочку либо авиали. А АМГ всегда считались ширпотребом. И то, что они применяются для ненагруженных элементов авиации не делает их авиационными. Обивка самолетов - Д16Т, особо ответственные узлы, работающие на сжатие - В94, В95. Силовой набор - Д16Т. На планере наших серийных некогда аэрофлотовских самолетов никогда не встречал в консчтрукционно нагруженных узлах АМГшки.

На металлобазах достать листы Д16Т не проблема. В94 В95 сложнее (обычно идет в профилях).

[Ross]

.....в фонариках его любят называть "авиационный алюминий" .

Ну нешто я спорю.Просто есть подозрения что фонари многие именно из АМГ.
Ну а про сплавы ...дык я еще в ВИАМе в свое время нахватался.Что и как называется помню.
Реч именно об АМГ и ноже .Ну а как его там величают ...фиг с ним.
Что о кирасе....какие мысли?

[threevc]

На металлобазах достать листы Д16Т

Ты мне объясни - нож на тушке держать будет? И какой лист брать - 1 мм или толще?

[Aleks]

threevc
Я бы вообще брал титан ОТ-4 в листе 1 мм толщиной, нарезал на квадратики с сшил гроверными, или указанными здесь "рыбацкими" кольцами с перехлестом пластин на 1/3. Или понашивал на тужурку вовнутрь с таким же перехлестом эти самые пластины. Если речи не идет о огнестреле, то хватит этого за глаза (а за счет перехлеста пластин исключаем подныривание клинка в щели между пластинами). Впрочем, даже из гроверов и даже легкой серии под винт М6 кольчуги именно потив ножа хватит тоже за глаза.

При этом у кольчуги есть такое мощное преимущество, как подвижность и обтеккаимость формы тела, что недосягаемо ни для одного латного доспеха в той или иной форме.

[threevc]

речи не идет о огнестреле

то хватит этого за глаза

Понял

[rw-odessa]

Вспомнил фильм "Бакенбарды", у их предводителя, была подобная желетка, из нашитых рыболовных блесен, как чешуя.

[Ross]

....
При этом у кольчуги есть такое мощное преимущество, как подвижность и обтеккаимость формы тела, что недосягаемо ни для одного лабного доспеха в той или иной форме.

Я латные только видал ,на себя мерить не приходилось.Но думаю все так и есть ,по удобству у кольчуги конкурентов нет. Пошел порылся на балконе ,нарыл гровера 8-ки кил 4-5 попробую собрать в кучу ....самому интересно что выйдет.Хотя по прикидкам (на глаз) думаю не хватит.

[Mirgar]

Думаю на майку хватит. Хотя смотря какой рост.

[Milkman]

Метод плетения знаете?

Я когда свою плел - вначале по одному кольцу ставил
Потом узнал что за раз цепляется 3 кольца.
Одно разогнутое и плоское.
(что то я забыл точно 2 или три кольца идет за раз.)


Эх, две манензных баночки........в одной разогнутые, в другой плоские.
Вавилон 5 по ящику, долгие зимние вечера и пара плоскогубцев.

[Aleks]

Ross
Про "лабные" очепятка. имел в виду латные, он же белый доспех

4..5 кг на "топик"-безрукавку должно хватить. Плести плетение 1в 4 выше "задираться" не имеет смысла для начала (да и гровера на более крутое плетение не хватит). Как плести - всети инструкций полно.

[ALTERMANN]

Индусы все клепают уже от древней Греции до шлемов Бисмарка http://hassanexports.trustpass.alibaba. ... _Hood.html

http://hassanexports.trustpass.alibaba. ... Armor.html

[Aleks]

И сколько хотят? Я цены не нашел. Опять же, что за материал колец, что с термичкой, если она вообще была, колцо паяное, или сведенка. А то понабирают всякого барахла, а потом кольчуги банальную бабочку не держат.

[Волг]

http://dospex.com/kolchuga.htm
в крыму торгуют кольцами под заклепку например.
но все равно кольчуга без поддоспешника эффекта особого не даст.
а в долгосрочной перспективе - угробит спину.

[Tito]

офф топ конечно, но не проще-ли и дешевле легкий бронежилет?

[Mirgar]

Бронежилет для скрытого ношения, который защищает от ножа да еще и по невысокой цене? Ссылки в студию.

[Aleks]

Волг
Не вижу преимуществ перед гровером, окоромя историчности. Если против ножа в подворотне, то достаточно минимального поддоспешника. Главное ведь в этом случае - предотвратить проникающее.

[Волг]

Aleks
гораздо меньший вес и большая эластичность?

[Aleks]

Волг
В гровере я уверен в стали и термообработке и знаю, что несмотря на то что сведенка он и ножик выдержит при любом раскладе и "резину", если что. А в материалах этих колец я не уверен, равно как и в их термообработке и несмотря на клепанное кольцо незнаю, как оно будет держать укол той же "бабочкой".

При этом цена на такую кольчугу будет на уровне броника 2-го класса, так это же уже другой уровень защиты. Потому и написал, что с практической стороны смысла в таких кольцах не вижу.