Купівля та продаж. Розмовлялка.

[olegpan]

Это и есть лохотрон
Уже одно то что цена дороже так купить.

Лохотрон - это заведомо нечестная лотерея. Подставные, обман с выдачей и т.п.
И да, заработок на любой лотерее должен быть выше суммы призовых - иначе какой смысл ее проводить?

[Ramok]

olegpan, шанс виграти той ніж - 3.33%. Марнотратство.

[Ramok]

за определенную сумму меняет своего владельца

Як називать людей, які за власним бажанням віддають гроші тому, хто на них наживається, а в результаті нічого не отримують? От там буде перелік із 29 осіб. Бо один все ж таки буде з ножем.

[olegpan]

Ramok, лично я бы участвовать не стал - я тоже люблю цифры и вероятности. Но если людям нравится, а 500 грн - это пренебрежительно мало в плане ножей. Так что вполне можно понять, хотя я - пас.
Да, я вот понял, мне по душе организовывать, а не участвовать в лотереях Надо будет попробовать.

[olegpan]

Як називать людей, які за власним бажанням віддають гроші тому, хто на них наживається, а в результаті нічого не отримують? От там буде перелік із 29 осіб. Бо один все ж таки буде з ножем.

Люди много лет играли в кости, карты, рулетку.
Там мат ожидание похуже. И ничего - целые города этим занимаются. И все законно и добровольно.

[RPD_macro]

много лет играли в кости, карты, рулетку.
Там мат ожидание похуже. И ничего - целые города этим занимаются. И все законно и добровольно.

Добровольный лохотрон

[Maxkon]

Якщо чесно то я в ахуї, невже є такі

У нумізматів під час продажу (не ексклюзиви, частіше це інвестиційні монети) подібні аукціони не рідкість. Є перевірені спільноти, де під гарантію шановного адміністратора виходять із лотами. За невеликі гроші можна отримати серйозні монети. Організатори отримують ціну вищу за середньопродажну, а покупець має шанс отримати недорого цінну річ. Це реально працює.

[Ramok]

а 500 грн - это пренебрежительно мало в плане ножей

Може і так. То я просто збіднів. А от цікаво, toyboxx86, Ви ж є по тих групах. Коли Ви оголошували збори, було таке, щоб 30 чоловік Вам по 500 грн закинули?

[olegpan]

Добровольный лохотрон

Ну, если под лохотроном понимать все, что связано с азартом - может и так.
Опять же....а биржа - лохтрон? Ставки на спорт - лохотрон? А если не чистые ставки на спорт, а предматчевая торговля - тоже лохотрон? А инвестиции - лохотрон?

[olegpan]

Може і так. То я просто збіднів

Сейчас беднеть не надо - резко уменьшаются шансы на достойную жизнь семьи.

[RPD_macro]

а биржа - лохтрон? Ставки на спорт - лохотрон? А если не чистые ставки на спорт, а предматчевая торговля - тоже лохотрон?

Цель всего этого - "легкие" деньги из ничего. Для организатора

[Ramok]

olegpan, навіть не знаю, що Вам відповісти.

[olegpan]

RPD_macro, думаю, вы недооцениваете смысл бизнеса и денег. Для начала нужно заработать, потом сохранить, потому придумать и вложить. В этом смысл хоть биржи, хоть лотереи, хоть производства Спайдерко или Микротека.
Просто по статистике 90% людей неспособны аккумулировать заметные суммы и работают от зп до зп. И даже проплатить какой-то курс английского, который в Украине сразу позволит найти работу кратно выше по доходу - не за что....это ж баксов 500 или 1000 надо. А там же еще учиться надо....ппц полный
Поэтому большинству интереснее в лотерее участвовать, а не организовывать - и не на что, и лень.

[Ramok]

биржа - лохтрон? Ставки на спорт - лохотрон? А если не чистые ставки на спорт, а предматчевая торговля - тоже лохотрон? А инвестиции - лохотрон?

Ну тут хоч якось можна знання приплести. А той розіграш - тупо на везіння. Не лохотрон, а марнотратство. А продаван - молодець, повторюсь, до нього жодних претензій. Заробляє більше, ніж якби звичайно продавав.

[olegpan]

Ramok, да что тут отвечать. Куча примеров истории говорит, что потерять здоровье или жизнь во время войны - проще простого. Притом, что основная часть ущерба не от прямых действий, а от плохого питания, нервов, хреновой медицины, забивания на детей взрослыми, которым "не до того". Поэтому тяжело, дорого, трудно - но надо эти вопросы решать качественно.

[olegpan]

Ну тут хоч якось можна знання приплести. А той розіграш - тупо на везіння.

По статистике игра на бирже - влет в 90-95% случаев. Так что мат ожидание не сильно выше, чем 3,33%. А учитывая, сколько надо псведознаний получить для "разумной игры на бирже" - то перевес на стороне лотереи на нож - по разумности

[RPD_macro]

olegpan, это все оправдание барыжничества и руконагревательства.
А насчет участников: як кажуть "не доходит через голову - дойдет через ноги". Раз 30 поучаствует и потратит впустую 15т може и дойдет что проще б было так купить в другом месте.
Хотя если лудомания у него то это не поможет.

[olegpan]

RPD_macro, мне понятия совковой зоны недоступны - с этими понтами насчет барыг Торговля и инвестиции возникли гораздо раньше, чем эти зоны и работа сама по себе как вроде как "достойное" занятие.

Думаю, что согласно теории вероятности - основная масса участников получит желаемый нож гораздо раньше, чем 30 рызыгрышей. И не получить после 30 розыгрышей - еще менее вероятно, чем получить с первого же раза с вероятностью в 3,33%.
Кстати, интересная книга Млодинова Несовершенная случайность - там много таких задачек. Очень интересно.

[Ramok]

90-95%

Це вже в 2-3 рази краще, ніж у тій лотереї

но надо эти вопросы решать качественно

Ось той продаван і вирішує якісно. Я так не вмію

[olegpan]

Це вже в 2-3 рази краще, ніж у тій лотереї

В лотерее не надо никаких вложений.
А для биржи надо инглиш знать, собрать большую сумму денег, кучу времени потратить. По итогу вложения многократно или даже стократно выше, чем те 500 грн

[RPD_macro]

мне понятия кроме понятий совка еще и понятия шарлатанов недоступны, такой вот я ограниченный
занимающиеся такими делами от кидал отличаются не сильно.

[Ramok]

olegpan, ну, якщо вже брати теорію вірогідності, то за 30 розіграшів одна-декілька людей отримають 2 і більше ножа, а хтось таки жодного. Тому краще почекати, позбирати та придбати забаганку. А поки збираєш, то старе бажання може перегоріти і на горизонті з'явитися щось нове (старе) і більш цікаве, а гроші вже є. У мене так перегорів Кріс РІв (взагалі сучасні складні відійшли у минуле). Зі старих забаганок залишився хіба що Барк Рівер (не можу вигадати нішу для використання, а на полицю і нах не треба) або Вінклєр (легенда, але, сцуко, дорого). Зараз десь мандрують два ножі від двох українських майстрів, один з яких- подарунок. Підтримуємо вітчизняного виробника. Тим паче, що вартість незначна, а якість повинна таки бути. Подивимось.

[toyboxx86]

Ramok, ні, жодного разу.

[Ramok]

ні, жодного разу

Ось і я, в принципі, про що (не сумнівався, що відповідь буде така). Як викинути (і я не помилився зі словом, саме викинути) на ніж з шансом у 3%, то норм, а як задонатити, щоб мати можливість ті ножі взагалі купувати, то . Це і обурює.

[olegpan]

Ramok, в целом, мне прям захотелось поучаствовать - просто чтобы узнать на какой итерации нож выпадет
Но я не сильно доверчивый, чтобы так подвергать искушению ближнего. Да и просто абстрактный нож - не нужен