Точилка DMT Deluxe Aligner

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 17412
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 706 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение corsar_s »

А шо вы с ним делаете, шо оно так гнется?
Может и мне так надо, а я об этом не знаю...
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Берс
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:28
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Берс »

У меня ничего не гнётся :D .По-крайней мере, без микрометра не определишь.
Чтобы зажать камень, пластиковому зажиму достаточно "вдавиться" на доли миллиметра.Какое при этом может быть выгибание - считайте сами(и про сопромат не забудьте).
Qui gladio ferit, gladio perit.
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

У меня выгибается именно камень, причем довольно сильно - хорошо видно на глаз. Сейчас посмотрел - все камни стали дугой даже без держателя :(

А как быть с не параллельной камню направляющей? даже если удастся выровнять камни....
corsar_s писал(а):А шо вы с ним делаете, шо оно так гнется?
Может и мне так надо, а я об этом не знаю...
Да ничего не делаю, самому не понятно и довольно обидно - и так в нашей провинции смотрят как на сумасшедшего - за такие деньги точилку покупать, так оно еще и кривое. А так хотелось получить ровную РК.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Hunter »

Что-то я не верю в такой прогиб.
У меня так не получается, даже если зажим до упора повернуть cvb34
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

Hunter писал(а):Что-то я не верю в такой прогиб
Зарядится фотик - выложу фотки
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

Вот собственно проблема - хорошо видно что выгнут именно камень:
Изображение

Камни и без зажима остались кривыми... или возможно изначально такими были?
Изображение
S.V.S.
Новичок
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 20:03
Откуда: Львов

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение S.V.S. »

den писал(а): Камни и без зажима остались кривыми... или возможно изначально такими были?
"den"
А что вас смущает в этих камнях?
во время заточки происходят заклинивания ножа в камне или что ?
Мне кажется что ничего страшного в незначительном искривлении камня - судя по Вашим фото я не вижу....
А вы когда точите то водите камнем по РК или тягаете РК по камню?

Я точил DMT так:
Брал в левую руку точилку ложил на стол или на колени и и держал её алмазами вверх а правой рукой движениями на себя с одной стороны ножа и от себя с другой стороны ножа тягал РК ножа по камню...

Получается камень стоит неподвижно а все движения во время заточки делал ножём...
При такой заточке небольшая кривизна камней никак не влияет на качество заточки ножа
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

S.V.S. писал(а):
den писал(а): Камни и без зажима остались кривыми... или возможно изначально такими были?
"den"
А что вас смущает в этих камнях?
во время заточки происходят заклинивания ножа в камне или что ?
Мне кажется что ничего страшного в незначительном искривлении камня - судя по Вашим фото я не вижу....
Я чуть выше схемку рисовал. Да и как можно сделать плоскую (не линзу) РК на неровном камне? Японские водники вообще перед каждым использование ровняют спец. камнем.

http://www.dmtsharp.com/dmtdiff/faqsfee ... 0sharpener :
My sharpener doesn't seem to be flat enough, how flat should the sharpener be?

DMT® sharpeners are very, very flat. The DuoSharp® models are engineered to be precision
flat – incomparable to any other sharpening stone on the market today. However, if you are
concerned that your sharpener is not flat enough for your application, send it back to us
for evaluation

А вы когда точите то водите камнем по РК или тягаете РК по камню?
Я точу (пытался) в точности как на видео с сайта DMT, еще пробовал по инструкции - зигзагом с рабочим ходом на зерно.

PS. А как быть с не параллельной поверхности камня спицей? Или у всех ровная?
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Hunter »

den писал(а): Да и как можно сделать плоскую (не линзу) РК на неровном камне?
На DMT в любом случае не получится сделать абсолютно плоские подводы. Но в этом нет ничего плохого, т.к. линзовидные лучше.
Да, кривизна на ваших есть, но ничего крамольного - на результат заметно не повлияет.

Японские водники вообще перед каждым использование ровняют спец. камнем.
Таки не камнем, но да.
Правда идеальную плоскость они теряют еще до окончания заточки одного ножа (от связки зависит).
Тут важно чувствовать тот момент, когда кривизна становится критичной.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Hunter »

den писал(а):PS. А как быть с не параллельной поверхности камня спицей? Или у всех ровная?
Никак не быть - она помогает сделать подводы слаболинзовидными.
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Jacken »

Я сразу и не смекнул про изгиб спицы по отношению к камню.
И тоже сильно удивлялся когда на лански получал ровные красивые подводы, а на DMT линзу.
Думал дело в руках. Сегодня еще раз проверю камни, при первой оценке они были ровные и не играют даже под большими нагрузками. Т.е. если у Вас камни с прогибом, значит они такие и были.
Из-за держателя они точно не прогнуться.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

Hunter писал(а): Да, кривизна на ваших есть, но ничего крамольного - на результат заметно не повлияет.
Влияет. Заметно. Причем заметно невооруженным глазом. После каждого движения камнем, которое до миллиметра не совпадает с предыдущим, хорошо видно два разных угла на подводе (по блику)

Если-бы не влияло, не стал бы я сюда писать, выясняя что не так.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Hunter »

den писал(а): После каждого движения камнем, которое до миллиметра не совпадает с предыдущим, хорошо видно два разных угла на подводе (по блику)
Хм.
Проверил свои - тоже не абсолютно плоские. Но на конечном результате у меня не отражается - волос строгает, все нормально.
Аватара пользователя
Yuhan
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:45
Откуда: Золотоноша
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Yuhan »

Отримав даного девайса, експерементую. Результат кращий якщо РК водить по каменю. Каменем по РК - лінза. Думаю, справа тут в незначному люфті в місці кріплення спиці до тримача каменя. Але по великому рахунку це вже чіпляння до дрібниць, загалом точилкою задоволений - стабільний, передбачуваний результат :D
Поки дихаю, сподіваюсь
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Alex ZZZ »

Yuhan писал(а):Отримав даного девайса, експерементую. Результат кращий якщо РК водить по каменю. Каменем по РК - лінза. Думаю, справа тут в незначному люфті в місці кріплення спиці до тримача каменя. Але по великому рахунку це вже чіпляння до дрібниць, загалом точилкою задоволений - стабільний, передбачуваний результат :D
я тоже вожу клинком по алмазам.
хотя когда быстро снимать хотел (при переточке с 40 на 30 градусов) то тогда наоборот - прямо по инструкции зигзагом и водил бруском.
зигзагом снимает очень быстро, но мне тоже показалось, что из-за люфта + сам брусок слишком лёгкий : постоянно угол играет - но это только по личным ощущениям руками.
поэтому сточил зигзагом экстра коарсом с проверкой маркером, потом брусок вниз и сверху клинком по всем четырём камням по алгоритму (повторения - другая сторона) 10-10-5-5-5-5-3-3-3-3-1-1-1-1-1-1-1.
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Alex ZZZ »

den писал(а):У меня выгибается именно камень, причем довольно сильно - хорошо видно на глаз. Сейчас посмотрел - все камни стали дугой даже без держателя :(

А как быть с не параллельной камню направляющей? даже если удастся выровнять камни....
corsar_s писал(а):А шо вы с ним делаете, шо оно так гнется?
Может и мне так надо, а я об этом не знаю...
Да ничего не делаю, самому не понятно и довольно обидно - и так в нашей провинции смотрят как на сумасшедшего - за такие деньги точилку покупать, так оно еще и кривое. А так хотелось получить ровную РК.
причём тут провинция???
направляющую точно надо выровнять... странно, ты ведь когда складываешь - она сама паралельно поверхности должна быть?
и если кривая - мне кажется надо просто подровнять..

насколько изгиб на бруске будет влиять - даже сложно оценить. я бы выгнутую часть ставил бы к направляющей, чтобы в конце движения не портить РК.

как выронять - может попробуй нежно между двумя книгами прессануть? но главное - несделай хуже и не выкроши алмазы.

а про линзу - что-то не врубаюсь???
ДМТ сделан под ровную РК, линзу надо точить по другому и не на ДМТ :-D

а насчёт качества - расслабься у меня в триангл в один паз тоже бруски не входили: подрезал пластик, а алмазы - шатались с зазором полмилиметра - скотчем обматываю.

зато и в ДМТ и в Триангле- самые лучшие алмазы и керамика : равномерная плотность и одинаковый размер зёрен. и это - основное.
для успокоения совести - посмотри с увеличением какая РК - зарапины все одинаковые, ровненькие с одной глубиной..
я сам специально рассматриваю когда толстый клинок точу - после каждого ьруска... меня аж завораживает изменения поверхности от экстра до ееф
Аватара пользователя
Jacken
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:24
Откуда: Киев

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Jacken »

Я руками направляющую подогнул и уменьшил высоту отверстия для направляющей.
Линза исчезла.
Хочешь мира? Готовься к войне!
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

Направляющую спицу я выровнял, оказалось она довольно легко вынимается из держателя. Вот только в результате попыток выровнять не снимая (пока не разобрался как) - получил люфт в разложенном положении.

Камни пытался выровнять, зажимая попарно струбциной, подкладывая спички под края - возможно стало чуть лучше, но изгиб остался.

В принципе, если точить ножом по камню, за одно движения проходя всю рк - в каждой точке траектории сохраняется свой угол, не смотря на изгиб. Нужно только как можно точнее повторять движение.

Сейчас удается добиться стабильно результата - плоские подводы, насколько я могу проконтролировать в ювелирную лупу. После доводки на пасте ГОИ - зеркало, волос строгает.
Аватара пользователя
Yuhan
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:45
Откуда: Золотоноша
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Yuhan »

den
Підкажіть будь ласка як виймається спиця, я теж підрівнять хочу, але щось не виходить її витягти :wink:
Поки дихаю, сподіваюсь
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение den »

Yuhan писал(а):den
Підкажіть будь ласка як виймається спиця, я теж підрівнять хочу, але щось не виходить її витягти :wink:
Повернуть на 90 градусов, и нажать снизу на пластиковый цилиндр в который вплавлена спица - там хитрый паз, его снизу видно.
Аватара пользователя
Берс
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:28
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Берс »

Собрался с силами и я сфоткать свою точилку.Результаты - практически такие же, как и у den-а.
Направляющая спица под небольшим углом к корпусу точилки.Камни слегка выгнуты, в собранном виде максимальный зазор около 1 мм.Однако имеется и вогнутость самого корпуса точилки (под камнем) - около 0,5 мм.Значит и выгнутость камня - около 0,5 мм.
Так что не беспокойтесь - это не брак одного экземпляра, а походу так задумано.
Меня это всё ни капли не напрягает.Качество заточки устраивает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Qui gladio ferit, gladio perit.
Аватара пользователя
Yuhan
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 10:45
Откуда: Золотоноша
Контактная информация:

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Yuhan »

den
Дякую, розібрався rt24
Поки дихаю, сподіваюсь
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Alex ZZZ »

а может это вы сильно зажимаете бруски упором???

у меня брусок ровно вставляется если сначала до упора возле спицы вставить а потом второй конец вдавить...
а наоборот - тоже как то криво выходит...

но я бруски не зажимаю - они и так хорошо сидят.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Kenguru13 »

А я вообще давно перестал пользоваться направляющими. Теперь ДМТ удобная ЭДС точилка :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 3 раза

Re: Точилка DMT Deluxe Aligner

Сообщение Alex ZZZ »

Kenguru13 писал(а):А я вообще давно перестал пользоваться направляющими. Теперь ДМТ удобная ЭДС точилка :)
это ты бруски от ДМТ используешь... а не саму ДМТ :-D
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»