МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Загальні питання. Виготовлення, носіння, використання та зберігання зброї, ножів та боєприпасів
Ответить
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение VoldemarVB »

Va писал(а):
Почему именно 90 мм?

Потому что я в отличии от некоторых не распальцовки рулеткой меряю, а действительно изучаю вопрос, используя только строгие научные методы.
.
Вы не можете изучать серьезные источники. Они Вам недоступны. :)
Серьезные источники изучаю я. Я же написал – экспертизы судебных дел по поножовщине, характер ранений, число, из других материалов дел - обстоятельства нанесения.
Это не свиннипух резать/тыкать, и даже не трупы в морге с оценкой ранений от конкретного клинка.
Да, надо «набрать в голове» достаточно приличный объем информации когда начнет вырисовываться какая то систематизация.
А так понравившуюся Вам распальцовку я мерил уже при сложившемся своем мнении, было интересно как данный параметр оценивает человек, что пришел к нему совсем «с другой стороны»
Для того чтобы зарезать с высокой вероятностью «пассивного» (не сопротивляющегося и не уклоняющегося) человека хватит и клинка длиной 76 мм. В медицинской литературе описаны смертельные ранения от клинка длиной 40 – 50 мм.
С другой стороны (насколько помню Вы ведь интересуетесь историческим оружием) – в эпоху дуэлей на длинноклинковом оружии регулярно случались «обоюдки» - два трупа на выходе с рядом ран на каждом.
Вопрос где провести «границу» (вместе с другими параметрами) и соотнести ее с тяжестью наказания. Практически во всех странах, где действуют жесткие ограничения на клинковые предметы (а оно разное – бывает запрещают типы (все ножи автоматы, все балисонги, все ножи однорукого управления , включая мануальные (Германия) по длине – от 120 мм (Германия. Только для фикса) и дальше 100 м (в США, в тем местах де действует подобный запрет) , 90 мм, 86 мм, 76 мм, полный запрет на складни с любым механизмом фиксации клинка в раскрытом виде и т.д.) – так вот там обычно действует административные категории наказаний. Если и срока – небольшие. Скажем вроде двух недель ареста за спринг найф в Германии и то на усмотрение судьи.
Ладно , вернемся к длине клинка.
Если сказать простыми словами – то оружие, это то, чем успешно резали/кололи весьма большое число людей других людей на практике и не меняли поспешно на другие образцы после результатов практического применения.

Назовите проверенные историей боевые ножи с меньшей длиной клинка чем 140 мм.

Один из признанных теоретиков советской криминалистики рекомендовал минимальную длину клинка для фикса при признании его ХО – больше 130 мм.
Д. Киттинг в США (довольно известный инструктор по ножевому бою) считает и нормальной длину клинка для боевого ножа 6-7 дюймов, минимальную, позволяющую хоть как то надеяться на боевую эффективность – 5 дюймов (125 мм).
У нас ведь в методике ХО не «клинковые предметы, способные причинить опасное ранение».
У нас в определении «конструктивно специально созданные для поражения человека». И потом уже «придатни для этой задачи по своим ТТХ и характеристикам динамических испытаний» Ибо у мастера может «не получиться каменные цветок» И история войн это подтверждала – после реального применения неудачные образцы быстро проходили модернизацию или замену другими.

Вашу концепцию я понял, спасибо за изложение.
выскажу свое мнение.
Концепция вполне работоспособная. В теории.
Во первых надо резкое , кардинальное изменение «юридических основ»
Такое редко бывает в истории самых разные государств. Всюду доминирует «преемственность и эволюционность» - история юриспруденции про это хорошо рассказывает.
Второй момент – наказывать тюремным сроком за Мору Эргономик с клинком 95 мм, за китайский кухонник с 100 мм клинком с развала «все за 10 гривен) и т.д. – в Украине не готовы даже самые «жестокие» из теоретиков криминалистики и криминологии.
В реалиях Украины будет два фактора которые могут сделать жизнь по данной концепции еще хуже. чем при сегодняшнем положении дел - личностные качества нашего народа. Как цивилов. так и служивых.
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение VoldemarVB »

Kenguru13 писал(а):VoldemarVB
Очень интересно. Вы его в руках держали?
А для чего тогда конструктивно предназначен М3?
Честно М3 не держал но подобные жабоколы типа тогоже ка-бара держал.
Согласен что резать он должен фигово, но он режет :) и думаю как кемпенговый нож пойдёт очень неплохо.
Понятно. Сам не слушал, Карузо напел :)
М-3 и КА Бар большая разница. Сходите в Ибис и хоть в руках покрутите. Или будете в Тернополе - дам поиграться обоими.

Kenguru13 писал(а):
А насчёт убийств всяких отвёртка будет не хужэе но намного дешевле, ПРОФИТ???
А это уже другой вопрос.
Чем же другой? Варианта 2: либо разрешать либо запрещать, а выдумывать всякие методики не верный путь.
Вот так и было поначалу после введения статьи. Стали сажать за любой нож, быстро пришли к выводу что все таки такое наказание надо не за любой.
У нас оружие - это вещь конструктивно созданная для этой цели.
Отвертка и топор - созданы для хоз быта.
Тем не менее с отверткой и топором секьюрити Вас в ночной клуб не пустит. Хотя никто и не посадит за ношение подобных предметов "удобных не только для целевой хоз бытовой задачи". Хотя если заткнете топор за пояс - то вряд ли в большом городе долго проходите. Как то доскребутся сатрапы - душители свободы.

Я потом у три раза цитировал определение что такое оружие - то что создано для этой задачи и пригодно.
Ну вот так у нас прописано. Так определили и так живем.
В разных странах свои заморочки, вызванные своими традициями и историческими моментами.
Если хотите сказать что мир не совершенен - да. я согласен.
Но другого глобуса нету.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Но другого глобуса нету.

Есть - называется "va". Ток эмигрантов на орбите не сильно видать.
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение VoldemarVB »

Va писал(а):
Не пробовал, к счастью. А какая разница для потенциальной жертвы нападения (в том числе и сотрудника МВД), с чем на него напала такая "тушка" - с ножом длинной клинка 90мм или 150мм , или с абсолютно хоз.-быт.топором, или с табуреткой?

Критическая разница. И разницу эту, к слову-то сказать, разработчики первой методики прекрасно понимали. По сей день жалею что не получилось найти фамилии людей которые над ней работали.

.
Какие проблемы? Могу завтра на служебном компе посмотреть.

Ряда их уже нету в живых - например Бергер умер (в девяностые именно у него я проходил первоначалку по холодняку).
Методика 1999 года написан а на основе советского ГОСТА на охотничьи ножи - те. что продавались только охотникам с выписыванием в разрешение не оружие.
Так что по сути "ядро" той методики было разработано в СССР под указанную задачу где то шестидесятых.
Методика 2009 года - это в основном копипаст методики "старшего брата" по состоянию на примерно 2006 год - с некоторой синхронихацией ряда положений с нашей национальной методикой 1999 года и без учета того, что вообще то у старшего брата за ношение холодняка - админка, а не тюрьма и сломанная жизнь.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

по сути "ядро" той методики было разработано в СССР под указанную задачу где то шестидесятых

об этом и речь - современные не интересны т.к. копипаста.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Наверное стоит добавить - само ХО/неХО в данном случае меня не интересует. Это дело десятое, и свободы Нажэманэ(ТМ) на самом деле никого не .... не интересуют. Серьезно, если бы интересовали - все было бы по другому.
Но эта проблема - "одна из" тех, что делают жизнь граждан несчастнее на какую-то долю процента. Я уж как-то распинался о том, что вывченню "счастья" посвятил немало времени - вот и гляжу с точки зрения общего.
Хороший, наилучший закон тот, которые не требует к себе постоянного обеспечения. А украинские законы - очень дорогие. Мы тупо не можем экономически позволить себе такие законы. Они, следствие
А) глубочайшей некомпетентности и
Б) коррупции, вытекающей из страха, причина которого в п.А
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

И - VoldemarVB, ваш подход бесперспективен. подумайте - пытаетесь исключать букву из алфавита. Проследите дальше - либо останетесь без письменности, либо прийдется признать, что время и средства были ухайдоканы впустую.
Проще: не путайте "учение" и "науку".
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Kenguru13 »

VoldemarVB
Хорошо, согласен, нужно разделение на ХО и не ХО, но на данный момент оно глупое, согласны?
Кроме того ещё более важный вопрос:
Допустим я обычный законопослушный гражданин который хочет купить себе не дорогой нож на рыбалку, иду в переходи и вижу ЕГО, воплощение китайского гения от грандвея :smile: , беру его а он является ХО, при этом я об этом не знаю. так как купил себе спокойно без каких либо документов (это собственно первый вопрос, никто практически не контролирует продаваемый товар и без проблем можно прикупить холодняк, даже в приличных магазинах, в томже ибисе вам скажут что любой складной нож не ХО, и соответственно продавцы не несут практически, хотя бывает конечно но скорее исключение, никакой ответственности), и вообще в принципе я не имею права знать что есть запрещённые к ношению а что разрешённые к ношению режущие предметы, так как методика то ДСК и мне простому смертному знать о ней не положено.

Хотя согласен что подобная лажа чуть ли не в любом месте нашего законодательства, и есть вопросы более важные и первоочерёдные чем этот :x
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

согласен, нужно разделение на ХО и не ХО
Зачем?? :?
я обычный законопослушный гражданин который хочет купить себе не дорогой нож на рыбалку, иду в переходи и вижу ЕГО, воплощение китайского гения от грандвея , беру его а он является ХО, при этом я об этом не знаю

Повторяю: регуляция оборота - это не та проблема, которая должна решаться в рамках того вопроса, который здесь обсуждаем.
Это недопустимо грубая ошибка - размывать рамки исследования.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Вы не можете изучать серьезные источники. Они Вам недоступны.

Вы все-таки меня зацепили. :x
Объясню проще: пофигу какие источники применяет исследователь, если сама постановка научной проблемы не выполнена им. А постановка - это наисложнейшая часть науковой работы. Дьявольски трудно верно сформулировать вопрос, когда не знаешь хоть часть ответа. :-)
ОК, если вы заявляете что методика - результат научной работы, то давайте воспользуемся простейшим инструментом проверки истинности теории - экспериментом.
Не станем лезть в дебри методики, :-? а остановимся на тех двух вводных, которые вы (с упорством достойным лучшего применения) подсовываете собеседникам в качестве рационального довода:
Я потом у три раза цитировал определение что такое оружие - то что создано для этой задачи и пригодно.
Ну вот так у нас прописано. Так определили и так живем.
правильно? Ничего я не переврал? Тогда двигаемся дальше...
Последний раз редактировалось Va 29 июн 2011, 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Образец #1.
http://snyderstreasures.com/images/spy/ ... JayFOA.jpg
кинжал разработаный в управлении спецопераций Великобритании, для своих оперативников, во время второй мировой войны. Т.е. этот образец был специально создан для мокрухи и ясен пень пригоден для нее.
Давайте осознаем его параметры:
-Клинок 3-1/4 дюйма;
-Общая дл. 5-3/4 дюйма.
И что-же мы имеем? Имеем два железобетонных, неопорвержимых пункта не-ХО - травмоопасную рукоять и клинок менее 90мм.
Методика сосет.
Продолжим...
Последний раз редактировалось Va 29 июн 2011, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Образец #2.
http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/k ... er900w.jpg
армейские ножи производства "mora"
Эти ножи были штатным довольствием войск, о чем прямо свидетельствует штамп военной приемки.
Методика по-прежнему играет в глубокую глотку - она не способна распознать в этих ножах ХО, хотя они были оценены вояками как вполне себе разработаные и пригодные для злой мокрухи.
Наличие-же клейма, свидетельствует о том что производитель предназначал их конкретно для армии - это не просто "закупленые армией" ножи.
Последний раз редактировалось Va 29 июн 2011, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

И, пример номер три - одно из непременных условий истинности научного знания - повторяемость эксперимента. Т.е. эксперимент поставленый согласно заданых условий, может быть повторен с абсолютно идентичными результатами любым лицом и в любой точке мира.
Видели разные заключения по одной и той-же модели ножа, сделаные по одной и той-же "методике"?

Вот вам и вся цена "научной" составляющей гореславной Митодике. Такова-же цена и Ыкспердам.

"Митодика даслидження ХО и канструктивана пахожых" - антинаучна, субъективна, коррупционна.
Последний раз редактировалось Va 29 июн 2011, 09:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение threevc »

Va писал(а):доходчиво?
:) rt24
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Atrum_Infinitio
Новичок
Новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:45
Откуда: Киев

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Atrum_Infinitio »

Шуть шуть вклинюсь. Уважаемый Va, немного уточнить хотел.
п 1. в Ваших доводах. Рукоять не обеспечивает надежного удержания при клющем ударе, но не вызывает травмы при соскальзывании руки на клинок ибо он незаточен. Так что несколько спорно.
п 2.
Т.е. эксперимент поставленый согласно заданых условий, может быть повторен с абсолютно идентичными результатами любым лицом и в любой точке мира.
Должен, а не может.
А в целом абсолютно согласен с Вашей позицией. Ну разве за исключением нескольких пунктов.
ЗЫ. Неплохая статеечка на тему науки и лженауки
http://www.skeptik.net/pseudo/migdal1.htm 8-)
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Уважаемый Va

ва никоим образом не "уважаемый" - разве только ежли ругательством. )
п 1. в Ваших доводах. Рукоять не обеспечивает надежного удержания при клющем ударе, но не вызывает травмы при соскальзывании руки на клинок ибо он незаточен. Так что несколько спорно.

Ничего спорного - методика не способна ни по какому признаку (включая формальный) признать эту зубочистку ХО. Пример выбран не случайно - он демонстрирует то, о чем давно толкую - вне техники применения, никакой научный анализ ХО/неХО невозможен в принципе. А чтобы рульно разуметь в контексте техники конкретный образец, нужно понимать и знать хоплологию.
п 2. Должен, а не может.

просто недосказал. Эксперимент - таки может [быть повторен], а результат - должен [быть идентичным]. :D
Аватара пользователя
Atrum_Infinitio
Новичок
Новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:45
Откуда: Киев

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Atrum_Infinitio »

Дык я и не пытался сказать, что методика примет сию тыкалку за ХО.
Эксперимент - таки может [быть повторен], а результат - должен [быть идентичным].
Такида. Виноват. Писал одно имел в виду другое. :-D
разве только ежли ругательством
Ну ет лишнее. Я существо мирное, ругаться без повода не любитель :D
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Вот и ладушки. )
а мну, как существо Ужасно Ругачее, жду возражений со стороны пана Вольдемара. :-)
Аватара пользователя
elf_ua
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 10:57
Откуда: Kyiv
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение elf_ua »

А я уже задавал подобный вопрос пару страниц ранее (про разницу между SOG Pentagon и ESEE RC3), ответ так и не получил. Первый чисто пырялка, стоит на вооружении у израильских спецслужб (по крайней мере фотка вояки с таким ножом есть), его для хоз-быта тяжело использовать, а второй для туристов - просто мечта. Но вот первый у нас носить можно, а второй только для "ацких ахотникафф" с набитым номером или после разрешиловки, а без сложной мозгосношательной процедуры можно в цугундер загреметь.

Почему так :???: :???: :???:
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Не, йа речь веду не о конкретных образцах - плевать на них. Речь о науковой состоятельности методики в принципе.
Почему так

Однозначный ответ выделен выше большими буквами. :lol:
Va

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Va »

Кстати с порнушкой дела обстоят ровно так-же как и тут. Собралась кучка СвитыхАтцов и учать жить падлы нехорошие. :x ::t2463:: )))(((
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение VoldemarVB »

Va писал(а):Образец #1.
http://snyderstreasures.com/images/spy/ ... JayFOA.jpg
кинжал разработаный в управлении спецопераций Великобритании, для своих оперативников, во время второй мировой войны. Т.е. этот образец был специально создан для мокрухи и ясен пень пригоден для нее.
Давайте осознаем его параметры:
-Клинок 3-1/4 дюйма;
-Общая дл. 5-3/4 дюйма.
И что-же мы имеем? Имеем два железобетонных, неопорвержимых пункта не-ХО - травмоопасную рукоять и клинок менее 90мм.
Методика сосет.
Продолжим...

Системная ошибка.
Да, данное изделие предназначено только для поражения человека.
Но оно не предназначено (конструктивно) для нанесения смертельных ранений с высокой вероятностью в силу ряда ограничений и специфической нишевой задачи (несколько факторов).
Думайте для какой, мне интересны ваши идеи.
Позже напишу для чего подобны изделия (есть целый класс хорошо и удобно поддающийся классификации).
Я уже написал – Вам недоступна серьезная базовая, первоначальная информация и в результате ваши мысли страдают тем же недостатком , как и мысли шизофреника – он ведь мыслит логично – но у него неверные исходные суждения. И вся дальнейшая его мысленная конструкция представляет собой неправильное и неверное.
Вы конечно здоровый и умный человек, но излишне увлекающийся. Также Вы видимо не проходили обучение методологии, источниковедению и т.д. – вы не научник. И поэтому не можете «остановиться» - сказать самому себе «тут я слишком мало знаю чтобы судить».
Я же например не берусь учить тех, что рокстиды и золотые бенчи покупает как укрывать доходы и уходить от налогов через оффшоры, чтобы это глупое государства не отобрало деньги и не потратило их на врачей, учителей и на ментов.
А вот в этой теме – я разбираюсь.
Вы же не знаете какую рану и в каких условиях какие клинки делают. Определенные знания по истории у Вас есть – но видимо есть и пробелы. Также непонимание поражающей способности клинков в реальных условиях (по дергающейся человечине) – не позволят вам домыслить по модели там где есть недостаток личных знаний.


Да, по поводу стиля Вашего общения. Я уже начал писать серьезно. Пострайтесь меньше кривляться (с названием методики) и акценировать ассоциации на половых моментах, а то возникнет желание опять начать общения в стиле а-ля Скрылев.

Va писал(а): Образец #2.
http://www.gotavapen.se/gota/artiklar/k ... er900w.jpg
армейские ножи производства "mora"
Эти ножи были штатным довольствием войск, о чем прямо свидетельствует штамп военной приемки.
Методика по-прежнему играет в глубокую глотку - она не способна распознать в этих ножах ХО, хотя они были оценены вояками как вполне себе разработаные и пригодные для злой мокрухи...

Системная ошибка.
Да, данное изделие специально произведено для армии.
Но оно никак не предназначено для поражения человека. Хотя может использоваться в этой роли. В армии не редкость ножи подобного типа (специально для солдатского хоз быта) Новейший пример – решение о закупке Фальков F1 и S1 корпусом морской пехоті США.
Va писал(а):..И, пример номер три - одно из непременных условий истинности научного знания - повторяемость эксперимента. Т.е. эксперимент поставленый согласно заданых условий, может быть повторен с абсолютно идентичными результатами любым лицом и в любой точке мира..
С чего вы это взяли?
Еще раз пишу вы не научник, поэтому и не знаете основ методологи.
Увы, субъективизм играет большую роль
Например в медичине.
Что не мешает существовать множеству мед НИИ, кандидатов. Профессоров и академиков в этой сфере знаний.
elf_ua писал(а):..А я уже задавал подобный вопрос пару страниц ранее (про разницу между SOG Pentagon и ESEE RC3), ответ так и не получил. Первый чисто пырялка, стоит на вооружении у израильских спецслужб (по крайней мере фотка вояки с таким ножом есть), его для хоз-быта тяжело использовать, а второй для туристов - просто мечта. Но вот первый у нас носить можно, а второй только для "ацких ахотникафф" с набитым номером или после разрешиловки, а без сложной мозгосношательной процедуры можно в цугундер загреметь...
Одна единственная фотка, что где то мелькнула. Посмотрите фотки на милитарифото с мест ведения боевых действий – там еще и не такие чудеса и диковины увидите.
Или историю почитайте.- как японские солдаты во время ВВ2 брали кухонники именно для использования в рукопашной схватке – в обоих мировых войнах почему то такое простое оружие как нож оказывалось в недостатке почти у всех активно воюющих ВС.
Кстати в большинстве ВС мира клинковые предметы (даже такие сверхчистые ХО как кинжал AF и подобное) вообще не стоит на вооружении. А проходит по разряду «инструментальное обеспечение» - вместе с пассатижами саперов и
По пентагону – у нас по НАШЕЙ методики оружие - это то что 1. создано для поражения человека 2. обладает достаточной поражающей способностью под эту задачу.
У пентагона есть фактор 1 но нет фактора 2. Пентагон – родственник того образца, что запостил ВА, но крупнее обычных представителей своего класса. Нов се равно по мысли того, кто его сертифицировал – недостаточен для признания оружием по фактору 2.
По и ESEE RC3. У него нет фактора 1 на по мнению того кто писал исследование фактор 2 позволяет его отнести к ХО. Если Вам будет легче, я не согласен с выводом, я бы исследуя его признал хоз бытом исходя из особенностей элементов конструкции.
Но мнение того кто сертифицировал ESEE RC3 увы имеет право на жизнь
Не всегда фирмы правильно позицируют целевое предназначение исходя из конструкции. Самый яркий пример – история кинжала Гербер, который в эпоху резко возросших антивоенных настроений и антимилитаризма в период под конеч войны в Вьетнаме фирма попыталась рекламировать и продавать как «нож выживания» (читайте хорошую статью по истории данного кинджала на рускнайфе.ком).
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение Kenguru13 »

VoldemarVB
Отклонюсь от темы. А почему в методике именно 9 см длина клинка? Почему не 8 и не 10? Ясли знаете подскажите, всегда ломал над этим голову. Причём это встречается во многих странах довольно.
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: МЕТОДИКА КРИМІНАЛІСТИЧНОГО ДОСЛІДЖЕННЯ ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ

Сообщение threevc »

Kenguru13
3.5 дюйма. :) У какого-то забугорника первому пришол в голову этот размер. Наши рады стараться - передрали в сантиметрах. :)
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Ответить

Вернуться в «Юридичні аспекти»