Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 125 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение VoHuNt »

Jaret писал(а): 09 авг 2024, 07:21 та адаптер для заточування лінзи (конвекс)
Можно фото?
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.(с)
Аватара пользователя
Jaret
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 07:17
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 2440 раз
Контактная информация:

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Jaret »

VoHuNt писал(а): 09 авг 2024, 12:06 Можно фото?
Так він же є на фото... ::unkn::
Помаранчевий, під чотири кута, від 0 до 7 градусів.
lolokeko
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2024, 14:16
Откуда: Київ

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение lolokeko »

Вітаю, товариство,

Придбав собі Ruixin 009 і перідично по вечорам практикуюся.
З'явилася проблема, котру я поки не можу зрозуміти і розв'язати. При роботі 2-3 бруском (китайська гальваніка від SY tools 1200) на зерно, чомусь радикально змінюється кут в більшу сторону і формується мікро підвод.
Люфти на точилці є звісно, але відносно мінімальні для такого результату. На брусок не тисну.

Буду вдячний, якщо накините можливі варіанти.
Дякую!
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10578
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1531 раз
Поблагодарили: 979 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Elpasohot »

На ютуб є канал BuyBest.В нього є багато відео по цим точилкам. Розповідає про всі нюанси,повинні знайти відповідь
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
lolokeko
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2024, 14:16
Откуда: Київ

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение lolokeko »

Дякую, але в нього немає на це відповіді.
В цілому, мені здається, що це більш загальне питання, а не до Ruixin
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

lolokeko, перевірте, чи не косо камені до бланку приклеєні
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
lolokeko
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2024, 14:16
Откуда: Київ

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение lolokeko »

дякую за пораду
Наскільки пам'ятаю, колись дивився на просвіт їх на склі, перевірю ще раз
Аватара пользователя
Explorer
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 23:09
Откуда: Нетішин
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 385 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Explorer »

Або може товщина каменя разом з бланком менша за інші.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

lolokeko, на просвіт, то не то, хоча також повторно можна глянути. Але на склі воно може і рівно лежати. Покладіть усі бланки поряд на скло і подивіться, чи нема різниці у висоті поверхні бланків між собою.
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
lolokeko
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 авг 2024, 14:16
Откуда: Київ

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение lolokeko »

спробував три різних бруска - результат все той же.
Скоріше за або точилка, або неправильна моторика
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 197 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение shapirus »

lolokeko писал(а): 28 авг 2024, 09:12 спробував три різних бруска - результат все той же.
Скоріше за або точилка, або неправильна моторика
ну если микроподвод появляется только с одним из камней, то дело не в точилке, а именно в этом камне.

первым делом надо (пере)проверить камни штангенциркулем: измерить толщину каждого из них вместе с бланком на обоих концах (и заодно в середине).

если у одного камня толщина на концах разная, то он будет формировать выпуклую фаску вместо плоской. то же самое будет при неплоской поверхности камня.

если у разных камней разная толщина, то и к ножу они будут располагаться под разным углом. чтобы угол был одинаковый при смене камней, в точилках придуманы всякие способы компенсации толщины камня, которыми надо пользоваться (что позволяет не париться за поддержание одинаковой толщины у всех камней).

ну и надо исключить как можно больше переменных и попытаться точно понять, когда и как появляется этот увеличенный угол. в помощь маркер, лупа, микроскоп.

для появления микроподвода не требуется "радикальное" увеличение угла. при хороших плоскопараллельных камнях даже небольшое увеличение угла даст появление хорошо видимой второй фаски, а если это происходит с достаточно тонким абразивом (типа F1200), то эта вторая фаска, несмотря на малое отличие угла, будет сохраняться долгое время, т.к. съем металла на этом этапе совсем микроскопический.
Аватара пользователя
Кузьмич
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2964 раза
Поблагодарили: 1498 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Кузьмич »

Питання з приводу заточки Roselli Hunting - класичні сканді спуски, сталюка звичайна вуглицева (не UHC)
Як зробив ножа треба будо наточити ножа, але враховуючи що на клинку був невеличкий скол
Изображение
порадили зробити підвод на точилці, я так і зробив.
Але зараз чогось захотілось заточити в ноль по спусках. Це варто робити? Як він потім буде тримати гостроту? Питаю бо щось мені підказує що деведеться не одну годину це робити ::dash:: ::dash:: ::dash::
Може в когось є Roselli Hunting то цікаво як точите? До речі він новий як був зведений, мав мікропідвод?
Ну і взагалі залюбки почитаю хто що думає з цього приводу...

І за разом друге питання - чим точите свої сканді? Питаю бо всі камені маленьки і головне вузенькі під точилку. Хотів колись собі купити камінець Нортон 8 x 3 дюйми двостороній корс та файн, що б точити сканді, але так і не купив :=( Може порадити шось недороге...
Мова, це також наша зброя
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

Кузьмич писал(а): 10 ноя 2024, 14:26 Ну і взагалі залюбки почитаю хто що думає з цього приводу...
Отже, моя думка. Якщо ніж не призначений чисто для різьблення дерева, то можна робити мікропідвод спокійно. Мій основний ніж для пір'яних паличок підлінзований та має мікропідвод. І пір'яні палички він робить краще за чисте сканді. Коротше, все залежить від призначення.
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 197 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение shapirus »

Ramok писал(а): 10 ноя 2024, 15:55 Отже, моя думка. Якщо ніж не призначений чисто для різьблення дерева, то можна робити мікропідвод спокійно. Мій основний ніж для пір'яних паличок підлінзований та має мікропідвод. І пір'яні палички він робить краще за чисте сканді. Коротше, все залежить від призначення.
кстати, а что не так с микроподводом для резьбы по дереву, если инструмент имеет двустороннюю (симметричную) заточку?
по мне так от него проблем нет, если, конечно, через него не завален угол при кромке.

я бы скорее сказал, что скандинавская геометрия это вообще не про резьбу по дереву. строгание и прочее, то есть, типа, плотницкие работы, бушкрафт простигосподи всякий, да, но для резьбы требуются совсем другие инструменты.
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 197 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение shapirus »

Кузьмич писал(а): 10 ноя 2024, 14:26 Але зараз чогось захотілось заточити в ноль по спусках. Це варто робити? Як він потім буде тримати гостроту?
как будет держать остроту, это сначала надо прикинуть, какой там угол в итоге получится.

а стоит или нет... одно дело заточить один раз, а потом что с ним делать, когда снова придется точить, причем не обязательно даже после существенного затупления?
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

shapirus писал(а): 10 ноя 2024, 16:43 кстати, а что не так с микроподводом для резьбы по дереву, если инструмент имеет двустороннюю (симметричную) заточку?
На рівні відчуттів - ріже гірше.
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
snikolaev28
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 276 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение snikolaev28 »

Кузьмич, На жаль відповідь буде з категорії "Шеф, все пропало...".
Маю 3 Mora, точу на водниках Sigma Select Ii, Naniwa тв King.
Усі камені повнорозмірні - 210х70х20÷25-50 мм.
Точиться дуже просто.....

Однак, якщо не маєте повнорозмірних каменів, раджу замінник типу "вільного абразиву".

У чому сутність - при заточуванні скандинавів на зафіксованих каменях, ви водити ножем (спусками) по каменю.
"Вільний абразив" - ваш ніж зафіксований і ви водите каменем на бланку, або притиром з абразивом, або шліфшкуркою на скляному притирі по спусках.
У довоєнне життя, коли міг дозволити відпочинок в пансіонатах, завжди гострив Mora для розбірки риби вдома, а з собою для правки брав скляні притири з наклеєною шліфшкуркою.
Заточка здійснюєтся "за відблисками", взято з Ганзи, пояснював методику Микола Коршенін.
Ross
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5308
Зарегистрирован: 02 май 2010, 13:03
Откуда: Украина.Николаев.
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 1512 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ross »

snikolaev28 писал(а): 10 ноя 2024, 17:44 для правки брав скляні притири з наклеєною шліфшкуркою.
Навіщо скляні?
snikolaev28
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 276 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение snikolaev28 »

Ross, все дуже просто - хтось приніс скляні брусочки матованого скла 100х15х10 мм. Вони вже були тобто. На них шкурка клеїться ПВА, як шкурка спрацьована, брусок в миску з водою, відмокла - клеїш нову.
Також використовую одноразові бруски з деревини різної довжини, товщина 3-5 мм, ширина - яка буде. Як шкурка спрацьовується брусок йде в мангал.
Аватара пользователя
Слав
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 13:20
Откуда: Чернівці
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 115 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Слав »

Ramok писал(а): 10 ноя 2024, 15:55
Кузьмич писал(а): 10 ноя 2024, 14:26 Ну і взагалі залюбки почитаю хто що думає з цього приводу...
Отже, моя думка. Якщо ніж не призначений чисто для різьблення дерева, то можна робити мікропідвод спокійно. Мій основний ніж для пір'яних паличок підлінзований та має мікропідвод. І пір'яні палички він робить краще за чисте сканді. Коротше, все залежить від призначення.
Питання не по темі. Що таке пір*яні палички?
"Хочеш розсмішити Бога - розкажи йому про свої плани"
Yurassik
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 10:23
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 1020 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Yurassik »

Слав писал(а): 10 ноя 2024, 18:43 Питання не по темі. Що таке пір*яні палички?
Бушкрафтерські витребенькі - на паличці ріжеться стружка, яка утворює щось на кшталт пір'їни. Може бути придатною для первинного розпалювання багаття.
Аватара пользователя
shapirus
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 19:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 197 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение shapirus »

Ramok писал(а): 10 ноя 2024, 17:17 На рівні відчуттів - ріже гірше.
так не из-за угла ли? понятно, что если взять нож без микроподвода и сделать на нем, больше ничего не меняя, этот микроподвод, то угол при РК увеличится и рез неизбежно станет хуже.

я думаю, что если сделать микроподвод на тот же угол, который был без него, и соответственно уменьшить угол основных подводов, то резать будет еще лучше, чем до этого.
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

Слав писал(а): 10 ноя 2024, 18:43 о таке пір*яні палички?
У моєму випадку - ось така стругана лучина (тонко рубана смолина). Дуже спрощує розпалення печі або груби. Зараз роблю штук 60-80 раз на пару тижнів. В селі пічне опалення. До речі, на ножику скандівекс.
Изображение
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Аватара пользователя
Ramok
Модератор-найфоман
Модератор-найфоман
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 5602 раза
Поблагодарили: 7848 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Ramok »

shapirus писал(а): 10 ноя 2024, 19:55 оответственно уменьшить угол основных подводов
Хз. Всі свої сканді роблю з мікроподводом або лінзую.
Traditional knives... I have time to open my knife, I don't need to kill anybody with it. (Tony Bose)
Аватара пользователя
Кузьмич
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 8878
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:27
Откуда: Київ
Благодарил (а): 2964 раза
Поблагодарили: 1498 раз

Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Сообщение Кузьмич »

Що за звір?
Передивився свої камінці, на предмет камінця поширше, що б гострити сканді (бо всі модні камені вузенькі під точилку) і натрапив на сет з двох камінців Smith's 2 Stone Sharpening Kit (назва - посилання на КВ), які колись презентував комрад
Изображение
Изображение
з ним була пляшечка з залишками рідини
Изображение
Спробував з зі своєю рідиною (50 рідкої вазелинки, 20 джонсон, 30 олеінка), таке враження що впитується як суху землю :shock: трохи поточив вуглицеву фіночку, гризе добре, але якийсь наліт з'явився (змив засобом для чищення). Коли нарешті знайшов пляшечку то побачив що треба щось без масла - якщо звісно вірно зрозумів "Нон-Петролеум" :-D
Питання що за камені з чим їх використовувати? Великий чи корс чи медіум? Малий білий це натуральний арканзас? Файн? Корочше буду вдячний ща роз'яснення що за звіра маю і яка від нього може бути користь? :-D
Головне з чим (якої рідиною) точити? Спробував на палець рідину з пляшечки, якій вже багато років, тож яка була нова невідомо, наразі не жирна, скоріше схода на рідке мило
Мова, це також наша зброя
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»