Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Синтетику довожу камнем для "заточки коньков",поверхность получается идеальной,блестит. Соглашусь,шифер и бельгиец на порядок мягше,но в работе кажутся твёрдыми.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение пгупгу »

Alexandr1983 писал(а):Синтетику довожу камнем для "заточки коньков"
А що то за камінь такий?
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Alexandr1983 писал(а):Синтетику довожу камнем для "заточки коньков",поверхность получается идеальной,блестит.
На синтетике поверхность блестит? Это какие камни блестят?
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Kasumi 3000 и выше,блестят когда высыхают.
А камень которым правлю достался мне от бати,на коробке было написано "Камень для заточки коньков",в детсве им даже помню гвоздь забивал,одним словом очень живучий и очень твёрдый,правлю им все свои камни уже несколько лет,просто супер.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Grossmeister
Новичок
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:31
Откуда: Київ

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Grossmeister »

Перший досвід з Suehiro 1000/3000 був невдалий - затупив кромку, з мікрокварцитом від stylus-а поки 50/50. Всі інші камінчики освоїв і отримую непоганий результат: нормально заточую, і, при наявності натхнення, можу пройтись тоншим камінчиком, що дає більш тривалу гостроту.
На що варто звернути увагу у техніці роботі цими двома камінцями, особливо японцем?
Аватара пользователя
Pinch
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:03
Откуда: Dnepr
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Pinch »

Подскажите какой лучше брусок взять для правки не сильно затупившегося ножа, есть мусат из алюмокерамики но он в такой ситуации уже не справляется.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

Pinch писал(а):Подскажите какой лучше брусок взять для правки не сильно затупившегося ножа, есть мусат из алюмокерамики но он в такой ситуации уже не справляется.
Ну я подозреваю что мусат у вас не очень мелкозернистый, поэтому наверно стоит взять камень в районе 1000 японских грит, это 10-15 микрон размер зерна. Бюджет озвучьте, из чего ножи, может тогда что-то конкретно посоветуют.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Для правки можно попробовать карбид кремния 20 микрон,не дрогой и хватит на долго.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Аватара пользователя
Pinch
Новичок
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 15:03
Откуда: Dnepr
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Pinch »

Мусат 1000 grit, я предполагаю нужно сначала на чем-то погрубее подправить а потом уже на мусате довести. Думаю может алмазное что-то? Стали простые aus 8, 8cr13mov в таком духе. Бюджет желательно грн до 500 но если оправданно можно и подороже)
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Если есть Siehiro 1000/3000 скорее всего (W42),то взять кухонник,поточить его часик поглядывая в лупу по мощнее и думаю тоже должно получится.1000-ик в этом камне мягковат,надо чаще править,а 3000 очень даже.У самого такой уже больше года,правда от 1000 почти не чего не осталось.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

Pinch писал(а):Мусат 1000 grit, я предполагаю нужно сначала на чем-то погрубее подправить а потом уже на мусате довести. Думаю может алмазное что-то? Стали простые aus 8, 8cr13mov в таком духе. Бюджет желательно грн до 500 но если оправданно можно и подороже)
Для таких сталей алмаз особо не нужен, обычных водников вполне достаточно. Я к сожалению не очень хорошо разбираюсь в водниках для заточки руками, могу посоветовать прочесть это http://forum.guns.ru/forummessage/224/1359877.html там тоже кстати камни suehiro советуют.
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Боюсь навлечь на себя гнев гуру заточки, но выскажу свое мнение. Мусат не предназначен для доводки. Его основная задача - это правка загнувшейся РК. Можно конечно и им доводить, но вот сколько на это потребуется времени...
Что касается водников, то у меня полная линейка Нанивы чозера (за исключением 10000). Из собственного опыта нержу кушает как зверь. Очень хорошая вещь, могу рекомендовать. И если уж заканчивать кухонный нож синтетикой, то лучше на 5000. А в идеале конечно пройтись потом натуралом типа арканзаса или микрокварцитом. Тогда кромку держит хорошо
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Но не стоит забывать одну вещь. Долго не мог понять почему - начинаю точить на 400 и 1000 - все идеально. Перехожу 3000, 5000 - полный аут. Нож тупее всех тупых. Причин много, но как я для себя решил, основные :
1. На тонких камнях очень важно держать угол. Малейшее отклонение и привет. Кромка зализывается и нож превращается в столовый))
2. Ранний переход с одного камня на другой. Теперь смотрю внимательно в микроскоп (пока не научусь чувствовать) и лишь потом перехожу.
В результате добился достойного результата))
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Konsta »

anyog писал(а):... Причин много, но как я для себя решил, основные :
1. На тонких камнях очень важно держать угол. Малейшее отклонение и привет. ..
Это базовое правило заточки на всех гритностях. Кстати, чем мельче зерно, тем меньше последствия нестабильности угла.
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Konsta писал(а):
anyog писал(а):... Причин много, но как я для себя решил, основные :
1. На тонких камнях очень важно держать угол. Малейшее отклонение и привет. ..
Это базовое правило заточки на всех гритностях. Кстати, чем мельче зерно, тем меньше последствия нестабильности угла.
Может быть. Но начинал замечать именно при переходе на 3000 или 5000...
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Konsta »

anyog
Это Вы заусенец убирали и обнажалась тупая кромка.
Если после 600 (а то и 400) без заусенца не бреет, значит уже накосячили.
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Konsta писал(а):anyog
Это Вы заусенец убирали и обнажалась тупая кромка.
Если после 600 (а то и 400) без заусенца не бреет, значит уже накосячили.
Спасибо за совет! Как то об этом не задумывался если честно :=( ::hi:::
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Konsta »

Еще важная деталь - кромка должна быть прямой линией. Если там волна или ступеньки - резать будет хуже, может "мылить"...
Хорошо лечится финишем на природниках.
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Я вроде так и делаю. Довожу либо на транс арк либо на блэк арк транс. Недавно купил микрокварцит - тоже пробую. А вот по поводу прямой линии не совсем понял. Вы имеете в виду подвод к РК? Или саму форму клинка (знаменитая S-образная форма ZT)? Потому что именно на S образной форме клинка и возникает больше всего проблем.... Ровные кухонники намного проще...
Еще добавлю - точу на приспособе, руки еще не стоят правильно :=(
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

Konsta
Вы я так понимаю точите вручную? Было бы интересно встретиться пообщаться, если Вы не против. Очень радует, что много людей на форуме из Запорожья :) :D
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Konsta »

А что, давайте создадим городской клуб :)
anyog писал(а):... А вот по поводу прямой линии не совсем понял....
Еще добавлю - точу на приспособе, руки еще не стоят правильно :=(
Нет линия самой кромки (когда смотрите на острие в проекции на обух).
Правильная приспособа - правильный инструмент.
Руками точу потому, что приспособ не было, а точу давно. Но не много - для себя. Да, навык есть, но он уменьшается при простое и восстанавливается при работе. Не верю, что руками можно заточить лучше, чем приспособой. Потому, не вижу смысла добиваться этого навыка, коли инструмент есть.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

У меня есть Hapston,но точу только руками,за сколько лет попробовал 1 раз поточить на точилке и не попёрло,руками удовольствия больше.Заточка на припособе или в ручную всё равно ведёт к одному,-острый нож.А большое количество заточенных ножей к пониманию самого процесса заточки и в дальнейшем к умению и мастерству.
Кстати в Киеве кому интересно можно заехать,кому интересно по заточке.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Konsta »

Konsta писал(а):Коллеги, будучи летом в Крыму ::()(!: , за неимением с собой (на пляже) абразивов, начал смотреть под ноги. Попался плоский серенький камушек. Попробовал точить на нем - очень понравился. Подсбрал еще, подровнял, проверил на кухонниках - позитива добавилось. Работает мягко, приятно, снимает хорошо, но поверхность не слишком глубокий рельеф получает. Весьма однородная глубина рисок. Засаливается, но легко отмывается. Если намочить мыльной водой - достаточно внсти под струйку воды и тирануть пальцем.
Набрал с собой, но мои решили, что это мусор... в общем не привез.
Кто-нибудь знает, что это может быть за порода камня?
Наконец нашел камень, который ну очень похож на то, что юзал: http://zatochiklinok.ru/1-2/naturalnye- ... stikivi-oy
Это ж рехнуться можно - на ЮБК под ногами такое сокровище :sv:et:
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Konsta писал(а):
Konsta писал(а):http://zatochiklinok.ru/1-2/naturalnye- ... stikivi-oy
Это ж рехнуться можно - на ЮБК под ногами такое сокровище :sv:et:
В Крыму, безусловно, можно что - то подобрать и использовать. Из- под ног и у нас мржно что - то поднять. Вся проблема в том, что ещё один таой же камушек найти проблематично в отличии ОТ...
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»