Допоможіть обрати ліхтарик.

Питання щодо вибору ліхтарів та супутніх аксесуарів. Поради, рекомендації, думки
Ответить
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Karl писал(а): 29 мар 2023, 08:59 але 219В, як на мене, більш вдалий діод (те, що я бачив на порівняльних фото)
Обычно при упоминании "божественной" :-D 219b имеют ввиду лишь один из ее вариантов - 4500К sw45k с сильным завалом в розовинку-мадженту , все остальные 219b ничем эдаким на текущий момент (когда есть большой выбор хайкрайных диодов) не выделяются :)
Чем еще слаба 219b - так это своими низкими люменами, сейчас все хотят побольше (хоть в трипле-квадрипле, хоть при одном диоде)
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Кстати, про Вурккос FC11, вот как раз видна разница явно не в пользу Самсунга - https://www.taschenlampen-forum.de/medi ... jpg.36799/
Изображение
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: Зруйнована фортеця-Бахмут,
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 1319 раз
Контактная информация:

помогите выбрать фонарик

Сообщение Karl »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 09:34 вот как раз видна разница явно не в пользу Самсунга -
да, вижу зеленоватый, но слева пурпурный. А в 219В 4500К нейтральный (по нему понял).
Почему зеленца считается хуже розовизны? По-моему притянуто за уши. Дело сугубо личных предпочтений.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Karl писал(а): 29 мар 2023, 09:46 Дело сугубо личных предпочтений.
Да, именно. Человеческий глаз и особенности зрения у всех разные :)
П.С. Я за полную нейтральность (или совсем легкую розовинку), но это лишь мои "тараканы" :)
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

помогите выбрать фонарик

Сообщение Мутний »

Якщо все то в лоба не зрівнювати, дуже рідко можна зустріти світло що прям дратує. При пошуку різниці нічія буде багатше, типу навіть не с30в а щось більше. Самсунг той якраз як с30в типу стандарт нормального та ефективного, але топ минулих років.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Kos70 писал(а): 28 мар 2023, 19:48 внутри тоже ни одного стаба?
Я внутрь так и не слазил, слишком хорошо закручен безель. Как найду инструмент подходящий, разберу и пофотографирую. Замерял на одном расстоянии яркость. Аккумулятор 4.2В и 3.4В. На 4,2В: рампинг 1 = 1 попугай, 2 = 44 попугая, 3 = 220, 4 = 600. На 3,4В 1 = 1, 2 = 30, 3 = 140, 4 = 350. Ток померять там никак, к сожалению. Покупал не у официального продавца, а там, где дешевле. Поэтому не могу быть уверенным что мне не продали подделку, хотя с виду ничего подозрительного кроме серийника одинакового на всех hl3a у этого продавца.
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Kos70
Гуру по ліхтарям
Сообщения: 7999
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 1093 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Kos70 »

Пока не спросишь у Люминтопов, ясно не станет...
Я плакал, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека без ног...
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

К вопросу о хайкри диодах... Наверняка многие видели график, но может кому-то будет полезен :)
Ориентировочное соотношение яркостей диодов от тока у некоторых хайкри диодов (с Самсунгом немного "нечестно", т.к. 5000К теоретически больше люмен выдает, чем 4000К)
Изображение
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 12:56 Самсунгом немного "нечестно"
519 как раз эффективнее самсунга при одинаковом оттенке.
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 09:32 Чем еще слаба 219b - так это своими низкими люменами,
Мои глаза видят большую разницу в контрастности между ничией и самсунгом/sst20 4000К. То есть при свете самсунга 4000 и сст20 4000К (на нескольких фонарях) у меня сливаются тёмные цвета и невозможно ничего разглядеть. Поэтому для работы всегда использовал нейтрально-холодный свет. Думал что все тёплые диоды такие, но когда попробовал ничию (219С 4000К), то оказалось что бывает тёплый свет не мешающий работать. Это только моя шизофрения или вы тоже такое наблюдали?
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 13:08 519 как раз эффективнее самсунга при одинаковом оттенке.
Утверждать не берусь, но ИМХО все-таки Самсунг чуть больше будет выдавать при одинаковом токе и ЦТ :=(
Но это все неважно - 10...15...20% разницы в яркости глаз толком не заметит на практике.
Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 13:15 Мои глаза видят большую разницу в контрастности между ничией и самсунгом/sst20 4000К. То есть при свете самсунга 4000 и сст20 4000К (на нескольких фонарях) у меня сливаются тёмные цвета и невозможно ничего разглядеть. Поэтому для работы всегда использовал нейтрально-холодный свет. Думал что все тёплые диоды такие, но когда попробовал ничию (219С 4000К), то оказалось что бывает тёплый свет не мешающий работать. Это только моя шизофрения или вы тоже такое наблюдали?
У меня из хайкри 4000К есть один фонарь со "старым" Самсунгом LH351B (не D), один на Ничии 219С и два на ССТ-20. Ничию 519А на 4500К (в реальности там чаще 4200К) только ожидаю.
Очень субъективно (замерять нечем, может все дело значениях R9 и duv :) ) свет от Самсунга и одного из ССТ-20 приятней всего. Второй ССТ-20 на режимах примерно до 100 люмен явно зеленит (ярче - уже нравится). А Ничия 219С - какая-то "ровная" и нейтральная - плохого точно ничего не скажу, но и какого-то "вау" от нее нету.
Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 13:15 у меня сливаются тёмные цвета и невозможно ничего разглядеть.
А вот такого не замечал и даже не очень понимаю о чем речь :=(
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 13:26 может все дело значениях R9 и duv
Не совсем понимаю кто такой r9. У моей ничии 219с всё выглядит более красным чем при свете самсунга/сст20. Лица у людей прямо красные становятся. Эти высокий r9 или наоборот низкий, раз удаляется от цветопередачи солнечного света?
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 13:40 Эти высокий r9
По идее да - более высокий.
Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 13:40 Не совсем понимаю кто такой r9
Один из проблемных для диодов (в отличие от ламп накаливания) цветов - красный.
Я не слишком силен в теории цветовоспроизведения и т.д. :=( , но чем выше значение (максимум - 100, бывают и отрицательные) - тем лучше передача красного цвета.
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 14:05 тем лучше передача красного цвета.
Я думал что смысл CRI в сравнении искусственного света с естественным, а тут получается что чем дальше от солнечного света, тем выше значение r9.
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 14:19 а тут получается что чем дальше от солнечного света, тем выше значение r9
Наоборот :=(
Тут много полезного (если хватит терпения) .
https://ulight.ru/blog/chto-takoe-cri-r ... -on-vazhen
https://www.ledyilighting.com/ru/what-is-cri/
https://www.uprtek.com/ru/blogs/lightin ... ring-index
Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 14:19 Я думал что смысл CRI в сравнении искусственного света с естественным
Да, НО:
CRI R9 является очень важной метрикой, поскольку многие источники света не содержат красного цвета, но этот факт будет скрыт из-за усреднения расчетов CRI, которые не включают R9.
Как видно из приведенной ниже диаграммы, источник света действительно может неплохо работать с первыми 8 тестовыми образцами цветов, набрав достаточно высокие баллы для R1-R8. Для общей метрики CRI Ra это означает, что светодиод с плохой красной цветопередачей может иметь рейтинг CRI (Ra) 80.
Недостатки CRI
Проблемы с метрикой CRI хорошо задокументированы. Цвета R1-R8 — это пастельные цвета, которые являются адекватной оценкой цветопередачи для мягких цветов в швейной и архитектурной промышленности. Однако этот 8-цветный показатель не может сказать вам, может ли свет воспроизводить более насыщенные цвета, такие как розовый цвет куриного филе. Другая критика заключалась в том, что рейтинг CRI плохо адаптируется к флуоресцентному и светодиодному освещению.
Поэтому специалисты CIE добавили еще 6 насыщенных цветов R9-R14 и назвали новый индекс CRI (R96a) — первый называется CRI (Ra). Однако, несмотря на то, что R96a, возможно, является улучшением, изменения в индустрии освещения всегда происходят медленно. CRI (Ra) до сих пор широко используется.
Цвет R9 сам по себе представляет особый интерес, потому что этим цветом представлены телесные тона. Высокий рейтинг R9 может сказать вам, будет ли курица в магазине свежей и яркой.
Точная передача тона кожи также высоко ценится в кино- и телеиндустрии, поскольку аудитория всегда сосредоточена на лицах.
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 14:31 Цвет R9 сам по себе представляет особый интерес
А какие светодиоды имеют самый лучший r9? Гугла пытал, но он не признаётся. Говорит что 219c имеет r9 около ноля. Но с ничией посмотрю, бывает, на что-нибудь красное, и прям оргазм случается от красоты. А самсунг всё-равно не делает красный цвет настолько красивым.
Белочка. Просто белочка.
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: Зруйнована фортеця-Бахмут,
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 1319 раз
Контактная информация:

помогите выбрать фонарик

Сообщение Karl »

Вот ответил мне по поводу сравнительного фото рекламы света на разных диодах на мой коммент знаток-иностранец:
Рекламируемое фото определенно не отражает реальной разницы между двумя излучателями. На самом деле LH351D выглядит ужасно зеленым рядом с 519a. Цветопередача также заметно лучше у 519a 5000K, со средним значением более 98 и безумно высокими значениями R9. Можно подумать, что это всего лишь теоретическое значение, и вы не сможете заметить разницу... но я могу вас заверить, что она очень заметна даже невооруженным глазом, а тем более в камеру. 519a 5000K R9080 — это самый чистый излучатель, максимально приближенный к солнечному свету, который в настоящее время представлен на рынке, с почти идеальным спектром света.

Так что, принял к сведению мнение Сергеевича и это, которые совпадают.
Теперь уже с уверенностью можно выбирать конкретно 519а 5000К :)
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 16:22 А какие светодиоды имеют самый лучший r9? Гугла пытал, но он не признаётся. Говорит что 219c имеет r9 около ноля. Но с ничией посмотрю, бывает, на что-нибудь красное, и прям оргазм случается от красоты. А самсунг всё-равно не делает красный цвет настолько красивым.
Так надо искать больше не в даташитах диодов, а лучше в результатах тестов. :)
Небезызвестный https://zeroair.org уже около года кроме всего прочего меряет спектр фонарей на всех режимах rt24 (и не на бюджетном Оппле). Только не стоит забывать, что каждый конкретный экземпляр диода может отличаться, от того, что тестировали (но не думаю, что кардинально).
А при выборе фонаря, который еще не "обозрели" тщательно - смотреть, что заявляет производитель (если ему верить, конечно :-D ), например:
Nichia 219С R9050 - значит CRI>90, R9>50
Nichia 519A R9080 - значит CRI>90, R9>80


Насчет высоких значений.... ну вот навскидку у https://zeroair.org/2022/12/15/skilhunt ... ht-review/ на среднем режиме обзорщик намерял (ЦТ, CRI, R9 и duv - меняются у фонаря в зависимости от подаваемого тока, у одних диодов несильно, у других - побольше :) ):
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Karl писал(а): 29 мар 2023, 16:41 Теперь уже с уверенностью можно выбирать конкретно 519а 5000К
Ну или 3500К и 4500К - кому что больше нравится :)
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7800
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: Зруйнована фортеця-Бахмут,
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 1319 раз
Контактная информация:

помогите выбрать фонарик

Сообщение Karl »

Забил в поиск на Али 519-ю Ничию, в основном выдает Конвои, ну еще Матеминко и Софирн fc11.
Вот, например, готовый идеальный заливной свет на 4-х Ничиях 519а

Изображение
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Karl писал(а): 29 мар 2023, 16:57 Забил в поиск на Али 519-ю Ничию, в основном выдает Конвои, ну еще Матеминко и Софирн fc11.
Скилханты еще есть, но они только 4500К ставят. Иглтак тоже , но цена...
Karl писал(а): 29 мар 2023, 16:57 готовый идеальный заливной свет на 4-х Ничиях 519а
А на фото Люминус ССТ-40 (или ССТ-20?) ()(! :smile:
А если серьезно - то изменяемая ЦТ может кому-то и нужна, но я бы не придумал для себя зачем. Поставил бы что-то около 4000К и все. Тогда и смысл покупки пропадает - правильнее купить что-то в рамках любимой ЦТ :=(
Аватара пользователя
Белка в бешенстве
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 19:31
Откуда: Украина
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 203 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Белка в бешенстве »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 16:43 Ну или 3500К и 4500К - кому что больше нравится
Теперь придётся менять 219, на 519. Не хотел, но уговорили. Не знаете где продаются недорого?
Белочка. Просто белочка.
Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:04
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 1172 раза

помогите выбрать фонарик

Сообщение Сергей Сергеевич »

Белка в бешенстве писал(а): 29 мар 2023, 17:13 Не знаете где продаются недорого?
У Саймона? - https://www.aliexpress.com/item/1005003779476947.html
П.С. А еще 519А у энтузиастов популярна потому, что относительно легко сделать дедоминг (кому это нужно).
vdem
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 24 июн 2021, 17:14
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1404 раза
Поблагодарили: 439 раз

помогите выбрать фонарик

Сообщение vdem »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 09:32 Чем еще слаба 219b
а SST20 ? он вроде больше люминов выдает чем 219B... а вот недостатки я пока не нашел типичные (ну как у Самсунг уход в зелень)
vdem
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 24 июн 2021, 17:14
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1404 раза
Поблагодарили: 439 раз

помогите выбрать фонарик

Сообщение vdem »

Сергей Сергеевич писал(а): 29 мар 2023, 09:49 Я за полную нейтральность (или совсем легкую розовинку), но это лишь мои "тараканы"
+
Ответить

Вернуться в «Вибір ліхтаря»