Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Степень доведенности поверхности камня еще можно оценить, по тому как она зеркалит
Всё в мире относительно.
Возьмите сухой камень. Потрите немного о сухую доску. Неокрашенную конечно. Можете ничего не отвечать мне. :-)
А что я должен увидеть то? Остались следы дерева на камне. Или гладкость хода по деревяшке нужно оценивать? Потер нотртон 8000, boride t2 800 арканзас и кварцит, разница есть, нортон скользит лучше.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение пгупгу »

я б синтетики не тер. А от мікрокварцит потру, хехе.
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение пгупгу »

Потер. Те, чого я не бачив на робочому камені повилазило як на весні з під снігу.

Дякую.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Odissey писал(а):
stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Степень доведенности поверхности камня еще можно оценить, по тому как она зеркалит
Всё в мире относительно.
Возьмите сухой камень. Потрите немного о сухую доску. Неокрашенную конечно. Можете ничего не отвечать мне. :-)
А что я должен увидеть то? Остались следы дерева на камне. Или гладкость хода по деревяшке нужно оценивать? Потер нотртон 8000, boride t2 800 арканзас и кварцит, разница есть, нортон скользит лучше.
Ну как бы глупо ожидать от нортона 8000 или от Т2 зеркальности. Или они у Вас зеркалят?
Мне показалось, что конечно имелся ввиду натурал. Я знаете ли дооолго могу перечислять, чего я лично могу потереть, хотя моим Нортоном 8000 мне было бы жалко.
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Erick »

Китайским природным 10-тисячником мне один раз удалось добиться отзеркаливания, но на абсолютно новом стекле и на его собственной суспензии., второй раз на этом же стекле уже не удалось повторить чудо.

Иногда возникает желание довести камень на стекле с использованием полтавской алмазной пасты. 10000 - соответственно на 1/0 микрон. Отговорите кто нибудь, или скажите что так делали уже...
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Erick писал(а):Китайским природным 10-тисячником мне один раз удалось добиться отзеркаливания, но на абсолютно новом стекле и на его собственной суспензии., второй раз на этом же стекле уже не удалось повторить чудо.

Иногда возникает желание довести камень на стекле с использованием полтавской алмазной пасты. 10000 - соответственно на 1/0 микрон. Отговорите кто нибудь, или скажите что так делали уже...
А что это за камень? И что, он работает на 10000?
Я знаю что китайцы лукавят сильно, продавая такие камни, которые могут вообще не иметь абразивности... Зачем Вам его ещё уполировывать? Что, быстро, грубо и агрессивно работает? Не отговорил? :D
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):
stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Степень доведенности поверхности камня еще можно оценить, по тому как она зеркалит
Всё в мире относительно.
Возьмите сухой камень. Потрите немного о сухую доску. Неокрашенную конечно. Можете ничего не отвечать мне. :-)
А что я должен увидеть то? Остались следы дерева на камне. Или гладкость хода по деревяшке нужно оценивать? Потер нотртон 8000, boride t2 800 арканзас и кварцит, разница есть, нортон скользит лучше.
Ну как бы глупо ожидать от нортона 8000 или от Т2 зеркальности. Или они у Вас зеркалят?
Мне показалось, что конечно имелся ввиду натурал. Я знаете ли дооолго могу перечислять, чего я лично могу потереть, хотя моим Нортоном 8000 мне было бы жалко.
Так на что внимание то обращать? Я ж написал потер все что под руку попалось а результат непонятный, кроме разницы в скольжении ничего не заметил.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Odissey писал(а):Так на что внимание то обращать? Я ж написал потер все что под руку попалось а результат непонятный, кроме разницы в скольжении ничего не заметил.
Если отбросить синтетику и мягкие натуралы, что тёрлось и как проводился осмотр?
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Так на что внимание то обращать? Я ж написал потер все что под руку попалось а результат непонятный, кроме разницы в скольжении ничего не заметил.
Если отбросить синтетику и мягкие натуралы, что тёрлось и как проводился осмотр?
Потер камень, посмотрел на него, как то так. Потер еще какой-то безымянный сланец с ганзы, хард блек и яшму, все равно ничего не понял.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Odissey писал(а):
stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Так на что внимание то обращать? Я ж написал потер все что под руку попалось а результат непонятный, кроме разницы в скольжении ничего не заметил.
Если отбросить синтетику и мягкие натуралы, что тёрлось и как проводился осмотр?
Потер камень, посмотрел на него, как то так. Потер еще какой-то безымянный сланец с ганзы, хард блек и яшму, все равно ничего не понял.
Как посмотрел? Как зеркальность камня смотрите? В каком ракурсе и под каким углом?
Я, например, смотрю с торца вдлину, вдоль камня по направлению к яркой лампочке, а Вы как делаете? Тут ещё важно помнить как выглядел камень ДО этой мощной процедуры. Мы же говорили о зеркальности?
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):
stilus2008 писал(а):
Odissey писал(а):Так на что внимание то обращать? Я ж написал потер все что под руку попалось а результат непонятный, кроме разницы в скольжении ничего не заметил.
Если отбросить синтетику и мягкие натуралы, что тёрлось и как проводился осмотр?
Потер камень, посмотрел на него, как то так. Потер еще какой-то безымянный сланец с ганзы, хард блек и яшму, все равно ничего не понял.
Как посмотрел? Как зеркальность камня смотрите? В каком ракурсе и под каким углом?
Я, например, смотрю с торца вдлину, вдоль камня по направлению к яркой лампочке, а Вы как делаете? Тут ещё важно помнить как выглядел камень ДО этой мощной процедуры. Мы же говорили о зеркальности?
То есть он должен зеркалить по другому? Хорошо, спасибо, попробую завтра.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

А я думал что зерно более точно можно определить при заточке.У меня есть 4 водных камня с зерном 3000 грит,и могу сказать что они все разные.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Odissey писал(а): То есть он должен зеркалить по другому? Хорошо, спасибо, попробую завтра.
Не только зеркалить. Ну, не буду подсказывать, чтобы Вы свои выводы сделали. Обсмотрите разные камни, ДО и ПОСЛЕ того.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Alexandr1983 писал(а):А я думал что зерно более точно можно определить при заточке.У меня есть 4 водных камня с зерном 3000 грит,и могу сказать что они все разные.
Нет, такой "деревянный" способ - для твёрдых натуралов типа арков- кварцитов-яшм и керамики - спайдырковской, рубиновой, дегуссита и пр.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Завтра буду проверять,как раз есть арканзас хард,бельгиец и тюрингский сланец(чёрный шифер).
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Alexandr1983 писал(а):Завтра буду проверять,как раз есть арканзас хард,бельгиец и тюрингский сланец(чёрный шифер).
Хард если он транс, тогда может. Потому как хард который просто хард на доводят в зеркало. Ему это без надобности при любом раскладе. Бельгиец и шифер - это разве твёрдые камни?
anyog
Новичок
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 15:07
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение anyog »

stilus2008
Ну заинтриговал так заинтриговал. Только придя на работу прочитал Ваш пост про доску. А уже не терпится потереть свой транс об доску :) :-D ::hi:::
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Erick »

stilus2008 писал(а):А что это за камень? И что, он работает на 10000?
Я знаю что китайцы лукавят сильно, продавая такие камни, которые могут вообще не иметь абразивности... Зачем Вам его ещё уполировывать? Что, быстро, грубо и агрессивно работает? Не отговорил? :D
Зеленый камушек для апекса Изображение
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Зеленый камушек для апекса
У меня нет такого камня. Тем не менее, выше я написал чем стОит руководствоваться при проведении экспериментов по доводке с ним.
Аватара пользователя
wardermax
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
Откуда: Фальков
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение wardermax »

Erick писал(а):
stilus2008 писал(а):А что это за камень? И что, он работает на 10000?
Я знаю что китайцы лукавят сильно, продавая такие камни, которые могут вообще не иметь абразивности... Зачем Вам его ещё уполировывать? Что, быстро, грубо и агрессивно работает? Не отговорил? :D
Зеленый камушек для апекса Изображение

камрад, а где заказывали этот камень?
Hart im Nehmen und hart im Geben
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Erick »

wardermax писал(а): камрад, а где заказывали этот камень?
На злостчастном алиэкспрес ::hi:::
Аватара пользователя
wardermax
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
Откуда: Фальков
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение wardermax »

а чего злостчасном? цена/качество не оправдали надежд?
Hart im Nehmen und hart im Geben
Аватара пользователя
Erick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 21:23
Откуда: Киев
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Erick »

wardermax писал(а):а чего злостчасном? цена/качество не оправдали надежд?
Полный набор, сначала камни ехали 2 месяца, когда приехали, оказалось что они криво приклеены к бланкам, пришлось все (кроме 3000) снимать и переклеивать. Делал под них толстые бланки из под оргстекла.
К качеству претензий не возникло, сталь ножика от Влада-Ч CTS-B75P грызут уверенно все, но только после доводки соответствующей. Изначально камни были доведены и криво и не на свою гритность..

Так что пришлось постараться, чтобы до ума довести их..
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

stilus2008 писал(а):
Alexandr1983 писал(а):Завтра буду проверять,как раз есть арканзас хард,бельгиец и тюрингский сланец(чёрный шифер).
Хард если он транс, тогда может. Потому как хард который просто хард на доводят в зеркало. Ему это без надобности при любом раскладе. Бельгиец и шифер - это разве твёрдые камни?
На доведённом харде поверхность на свету просто как стекло,на тюрингском сланце так же,бельгиец отзеркаливает по своему.
Бельгиец и шифер достаточно твёрдые камни,мягче арканзаса,но тверже водников и карбида кремния.
Всё будет,как должно быть,даже если будет иначе.
stilus2008
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 05 сен 2011, 23:25
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение stilus2008 »

Alexandr1983 писал(а): Бельгиец и шифер достаточно твёрдые камни,мягче арканзаса,но тверже водников и карбида кремния.
Из моего скромного знакомства с абразивами замечу, что хоть бельгиец и новакулит, но таки сланец, как и тюринг. :) А твёрдые природные камни имелись ввиду кварциты, яшма и пр. С твёрдостью ~7 и выше по Моосу, вот это считается твёрдыми. Для облегчения понимания, мягкие природные камни - царапаются ножом, твёрдые - нет. Так вот, речь шла о ТВЁРДЫХ камнях, на которых можно ловить отражение от лампочки. Извините, более понятно я не смогу объяснить.
"Водники", как Вы выразились - это те камни, на которых работают, используя в качестве СОЖ воду или подготовленную воду. Водники могут быть не только корундовые, КК, но и содержать в себе и диоксид кремния, и суперабразивы. Водники могут быть совершенно различной твёрдости, но всё равно не могут быть такими же твёрдыми, как твёрдые природные камни. Доводить в зеркало синтетику нет нужды.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»