Себенза vs Реплика )))

[MAgTiDo]

Титановую копию не купил, так как все-таки копия и клеймо стоит нечестно(и титан не люблю)

Ну, во-первых, извести его можно, а во-вторых на всех дальнейших релизах реплик разных производителей клеймо больше не ставилось (мож совесть замучала)

[ljoint]

Иногда это им весьма хреново удаеться.
Многие пользователи предпочитают забить на гарантийные обязательства Бенча и Лезермана из-за хреновенько хитро*опенько написаных условий гарантии. А так да, отвечают конечно

о, уже про гарантию речь пошла
на самом деле, достаточно просто того факта, что несоответствие материалов (использование незаявленных) приведет к игнору фирмы-обладатеоя клейма со стороны большой части покупателей.

в отличие от "себензы" из "д2" и "титана"

[MAgTiDo]

ljoint, это я всё к чему - все те вопросы и претензии, что касаются реплик, достаточно адресовать изделиям именитых брендов, и Вы убедитесь, что ответов на эти вопросы точно так же нет

Верят на слово, в эксплуатации мол видно...
Ну мне в эксплуатации тоже видно, что ножэ своих денег стоит - ИМХО

[ljoint]

Верят на слово, в эксплуатации мол видно...

скажите просто - у вас біли когда-то сомнения в использовании спаем или бенчем отличных от заявленных сталей?
если не было - попробуйте ответить себе на вопрос - почему не было?

з.ы. элементарно ж, потеряют в случае проверки гораздо больше, чнм приобретут от удешевления за счет "левой" стали.
а при их количестве потребителей - охотников проверить найдется (КО)

[MAgTiDo]

Материалы?... Хм... Не, ну а чо - Спаи вон на Миле с титанового лайнера втихую перешли на стальной, а признались в этом после вопросов юзверей на соответствующих форумах, и ничё
И Катз придумали себе какую-то там ниибаццо-чудо-сталь, а после анализа оказалось обычная нержа.
Колд Стилл, Буссе и Онтарио пиарят фактически обычные углеродки, приписывая им ого-го какие свойста - это всё не обман ли покупателя?
ИМХО, обман, но как красиво, согласитесь

[MAgTiDo]

Верят на слово, в эксплуатации мол видно...

скажите просто - у вас біли когда-то сомнения в использовании спаем или бенчем отличных от заявленных сталей?
если не было - попробуйте ответить себе на вопрос - почему не было?

з.ы. элементарно ж, потеряют в случае проверки гораздо больше, чнм приобретут от удешевления за счет "левой" стали.
а при их количестве потребителей - охотников проверить найдется (КО)

Опять и опять и опять коственные факты
Конкретные цифры у кого-нить есть?

А ведь именно такой конкретики требуют по вопросу реплик.
А личным опытом камрадов и тестеров с НайфЛайфа и Виннинула пренебрегаем...

[ljoint]

ок
на "себензе" клинок из "д2" и рукоять из "титана"

[ljoint]

чуть не забыл... "д2 из германии"

[Мутний]

ljoint не зовсім правильно думаєте, якщо навіть і сталь відповідає заявленій, у спая, бенча і т.д.- це не гарантія якісного ТО, та продуманості геометрії. Наприклад пам'ятаю, що раніше, на ламкі кінчики спая плювалися часто, в бенчів також не раз, десь навіть об щось цитрусове

та і яка різниця, оскільки не оригінал, і не 500 зелених, якщо тільки 2 варіанта- або сподобається, або ні.

[MAgTiDo]

чуть не забыл... "д2 из германии"

- Гусский фотка ис Кегмании, оцца велики!
- Из Германии?!?!?! Да он издеваеться над нами - НА КОЛ ЕГО!!!!!1111
немца выводят, царь выпивает рюмку
- У-у-у-у, послушай, а кто мне водку поставляет?
- Йаааа, великий государь...
- В ТЕМНИЦУ, ГАД!!!!111 Немца - обратно, коли еще жив

(с) Рыкламо

[bums]

Ну, во-первых, извести его можно, а во-вторых на всех дальнейших релизах реплик разных производителей клеймо больше не ставилось (мож совесть замучала)

А если не секрет - кто производитель(кем не ставилось)?

[MAgTiDo]

bums, как я уже писал, какая-то широко известная в узких кругах китайская контора, вроде как специализирующаяся на производстве полнофункциональных реплик длинномерного клинкового оружия.
Названия не знаю. Как не знаю названия контор, клепающих китайские линейки Бенча, Спая, как впрочем не знаю и тайванские.
Некоторые, т.н. "мастеровые" - вообще рукастые кустари клепают мелкими партиями.

[il coltello]

Материалы?... Хм... Не, ну а чо - Спаи вон на Миле с титанового лайнера втихую перешли на стальной, а признались в этом после вопросов юзверей на соответствующих форумах, и ничё
И Катз придумали себе какую-то там ниибаццо-чудо-сталь, а после анализа оказалось обычная нержа.

- Почему втихую?. Спай нигде не заявлял ОБЯЗАТЕЛЬНОГО присутвия титанового лайнера. А как по мне, так титановый лайнер такой толщины, как уМили - это зло, стальной лучше.
- Тот итог, который можно было сделать после анализа стали ХТ-80 на клине ножа Каца (между прочим, этот клин с моего ножа ) нельза считать окончательным. Во-первых, не все элементы гарантированно можно было выявить, а, во-вторых, термичка иногда значит больше, чем состав стали. По крайней мере эта моя Кагемуша отрабатывает свои деньги честно.

[MAgTiDo]

- Тот итог, который можно было сделать после анализа стали ХТ-80 на клине ножа Каца (между прочим, этот клин с моего ножа ) нельза считать окончательным. Во-первых, не все элементы гарантированно можно было выявить, а, во-вторых, термичка иногда значит больше, чем состав стали.

Но позиционировали они ее как нечто
Об этом свидетельствует и то, что ее состав они до сиих пор держат в секрете, как кажитсь и фирму-производитель этой стали.
И ничё, им это сходит с рук.

По крайней мере эта моя Кагемуша отрабатывает свои деньги честно.

Вооооот! Опять коственный показатель.
Так и я говорю, что моя Чеба отрабатывает свои деньги честно.
Но когда я такое заявляю, с меня почему-то требуют конкретики

[il coltello]

Это право производителя, ныкать или опубликовывать информацию о применяемой стали. Но здесь есть существенная разница: Кац - официальная контора, которая имеет права на свою продукцию, а Чибенца - ворованный продукт, а верить ворам лично мне западло.

[bums]

Эти неизвестные производители немножко смущают.

[Kos70]

С Эрихом Ремарком:то уже фетишь пошел.
Я думаю прав сказавший выше,что единственная ценность Себы в ее ценнике...Может я просто не проникся к этому ножу,тем благоговейным трепетом,который смог бы оправдать его цену,за короткие 15 минут ощупывания?А может просто не мое.По репликам:практически у любого,более-менее заметного ножа,есть незаконнорожденные братья близнецы,чем это заслужило такое внимание,что его стали сравнивать с оригиналом?!!Нескромной ценой,оправдания которой нет!За нее хотят,почти в два раза больше,чем за честную,хоть и китайскую,Пику-2 в титане...
Простите если о материальном,в теме о "луноликих"и подражателях...

[MAgTiDo]

Чибенца - ворованный продукт, а верить ворам лично мне западло

Ну тогда порох, бумага, фарфор и компас - тоже ворованные продукты Булат, опять же, секрет изготовления которого "разгадали".
Как и большинство артефактив из Древней Греции и Египта в музеях Великобритании

Эти неизвестные производители немножко смущают.

Есть сомнения - не покупайте А еще лучше приходите на следующую найфовку и покрутите Чебу в руках.

Нескромной ценой,оправдания которой нет!За нее хотят,почти в два раза больше,чем за честную,хоть и китайскую,Пику-2 в титане...

А у меня соотношение цен Чеба/Ти Пика получилось 1,45
И это я сравнивал с Ти Пикой, привезенной "для себя", и проданной мне себе в убыток, Чебу, купленную мною за сумму, включающую в себы "ажиотаж" Ганзовцев и, хоть и не большой, но профит продавца. Т.е. соотношение могло бы быть куда меньшим.
И это при том, что у Ти Пики фрейма нет, и довольно таки мало продуманная клипса. Хотя ножэ вцелом приятный и на голову выше своей ФРНовой версии.

[bums]

MAgTiDo
то что дизайн у криса свистнули ничего страшного. Смущает другое - есть ли D2 на клинке и титан на рукояти? За что деньги отдаёшь? К примеру бенч Боне колектор - изготовлен в США $120, клин D2, накладки G10, за качество и соответствие материалов бенч ручается своим именем , репутацией, и предоставляемой гарантией.
Чибенза - изготовлен неизвестно где и неизвестно кем, $120, клин заявляют(кто?) что D2 Германия, накладки заявляют(кто?) что титан, за качество и соответствие материалов никто не ручается, про гарантию не вспоминайте.
И эти ножи стоят одинаково........

[kvazik2005]

MAgTiDo
то что дизайн у криса свистнули ничего страшного. Смущает другое - есть ли D2 на клинке и титан на рукояти? За что деньги отдаёшь? К примеру бенч Боне колектор - изготовлен в США $120, клин D2, накладки G10, за качество и соответствие материалов бенч ручается своим именем , репутацией, и предоставляемой гарантией.
Чибенза - изготовлен неизвестно где и неизвестно кем, $120, клин заявляют(кто?) что D2 Германия, накладки заявляют(кто?) что титан, за качество и соответствие материалов никто не ручается, про гарантию не вспоминайте.
И эти ножи стоят одинаково........

Так самое приятное, что есть выбор. Не кто не заставляет насильно покупать Чебензу. Это личный выбор каждого. Цена у Чебы и Собирателя костей имеет разбег (как повезет!) от 20 до 40$, и что мешает купить то , что хочется? А эта дискусия, имхо подтверждает, что Чеба вполне конкурентноспособна, иначе не сдесь бы спорили, а прямиком пошли бы покупать БонКолектор. Значит что-то заинтересовало в чебензе? ОНа может не лечь в руку, как и любой другой нож, но пока качеством она не разочаровывала.

[bums]

Так самое приятное, что есть выбор. Не кто не заставляет насильно покупать Чебензу.

В этой ветке никто ничего не продаёт и не покупает, мы обсуждаем изделие. Любой без исключения товар в той или иной степени конкурентоспособен, вне зависимости от цены и качества. Лично меня в этой подделке заинтересовало только одно - соответствие цены и качества. $100-$120 за нож непонятно кем и непонятно из чего сделанный!!!!! Это самая дорогая подделка(которую продают как подделку) что я видел.
Почему я и сравнил два изделия, одно известное изделие, известного производителя, второе неизвестно кем и неизвестно из чего сделанное, но оба имеют примерно одинаковую стоимость. На мой взгляд большой интерес к обсуждаемому изделию был изначально обусловлен высокой ценой, а не потребительскими качествами(могу и ошибатся).

[Junk Dog]

Так самое приятное, что есть выбор. Не кто не заставляет насильно покупать Чебензу.

В этой ветке никто ничего не продаёт и не покупает, мы обсуждаем изделие. Любой без исключения товар в той или иной степени конкурентоспособен, вне зависимости от цены и качества. Лично меня в этой подделке заинтересовало только одно - соответствие цены и качества. $100-$120 за нож непонятно кем и непонятно из чего сделанный!!!!! Это самая дорогая подделка(которую продают как подделку) что я видел.
Почему я и сравнил два изделия, одно известное изделие, известного производителя, второе неизвестно кем и неизвестно из чего сделанное, но оба имеют примерно одинаковую стоимость. На мой взгляд большой интерес к обсуждаемому изделию был изначально обусловлен высокой ценой, а не потребительскими качествами(могу и ошибатся).

Читайте внимательно ветку и материалы приводимые тут.
Вот по поводу реального качества, сравнения с оригиналом и тд...
(повторная ссылка) http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic ... 13&t=13555

[MAgTiDo]

Лично меня в этой подделке заинтересовало только одно - соответствие цены и качества. $100-$120 за нож непонятно кем и непонятно из чего сделанный!!!!!

Те же мысли и сомнения посещали и меня, когда я шел покупать стальную реплику - ох ё, больше 400 грн - ЗА ШО?
А купил титановую - не смог разжать пальцы и выпустить из рук.
Рискнул немалой суммой денег? Да, рискнул.
Осознанно? Практически да.
Не прогадал? Думаю, что да.

Это самая дорогая подделка(которую продают как подделку) что я видел

Есть реплики и дороже

[MAgTiDo]

Смущает другое - есть ли D2 на клинке и титан на рукояти? За что деньги отдаёшь? К примеру бенч Боне колектор - изготовлен в США $120, клин D2, накладки G10, за качество и соответствие материалов бенч ручается своим именем , репутацией, и предоставляемой гарантией.
Чибенза - изготовлен неизвестно где и неизвестно кем, $120, клин заявляют(кто?) что D2 Германия, накладки заявляют(кто?) что титан, за качество и соответствие материалов никто не ручается, про гарантию не вспоминайте.
И эти ножи стоят одинаково........

Ну, не 120 баксов - эт точно
И даже чуть-чуть не 100

Еще раз говорю ВСЕМ - ну нет у меня дома и на работе спектрографа, не-ту
И свой ножэ калечить и портить не дам - выпиливать куски металла из клинка и рукояти.
Пусть этим занимается тот, кому нужна эта конкретика - пусть купит себе, отпилит образцы, снесет в лабораторию, и обнародует результаты - и тем самым, опровергнет или подтвердит заявления китайцев.
Эксплуатационные свойства описаны в обзорах питерцев и Виннинула и на Ганзе. Ссыли тут приводились.

Теперь лично Вам - приходите на следующую найфовку, я как раз обещал камраду принести на посмотреть Бенчевскую Ти Пику - сравните визуально и тактильно материалы рукоятей.

[Puente]

Вот не пойму - уже ж обсуждали на самом деле - но просто реплики ...
На часовых форумах очень давно аналогичные разговоры были - там это просто более явно и ярко , ну и гораздо более массово . Часы-оригинал допустим за 4 000 баксов , хорошая копия - за 400 баксов , китайская дешевая копия - за 40 баксов . Для первого взгляда - одинаковое , функции выполняют ( особенно качественная реплика ) , на вид тоже мало чем отличаются ( опять же дорогая реплика ) . Так спросите вы - зачем же платить больше ? Логика такая ? Да - раскрученный бренд добавляет за имя немаленький процент к цене - но их за бренд-то и покупают ( пусть не в первую очередь , а во вторую точно - но это уже как кто ) .
А вот эта реплика Себензы - пусть даже это нож неплохой - и материалы и работа соответствует заявленному . Но в качестве чего этот нож выступает - в качестве изделия Криса - или как копия ? Ну у нас на форуме можно о разном поговорить , посравнивать - это еще ладно . А в жизни обычной - демонстрировать что ? И так обычно народ цены на ножи даже бюджетные ( это тут они бюджетные - среди ножеманов и ножелюбов ) - воспринимает как неадекватные . А спросят - это за копию китайскую 120 баксов ??? Полный неадекват !!! ( последние две фразы от имени непосвященного - это не я - дабы на меня не обижались ) . Это я просто примерил ситуацию к себе . А тогда смысл ?