Cold Steel Broken Skull - сломанный череп рестлера :-).

[olegpan]

Yurassik, тут не скажу - я не пробовал сталь. Был оригинал БС, там сталь - просто топ. Но я понял, что мне такой нож не подходит.

[olegpan]

FRAG, мне кажется, что наоборот люфт в старых ножах с беклоком становится меньше - грязь и ворса смягчают Особенно в стальных, где мойка крайне ограничена

[Yurassik]

Yurassik, тут не скажу - я не пробовал сталь. Был оригинал БС, там сталь - просто топ. Но я понял, что мне такой нож не подходит.

У меня есть оригинал с CTS-HXP. Если не считать стали, все остальное хуже: сведение, работа механики. На копии сталь вполне приемлема для безжалостной повседневки.

[Alex_LV]

Yurassik,
В мене з S35VN. Клин кривий, поведений, зведений грубо. Але ТО гарне
А рєпка зведена тоненько, сталька пристойна, єдине - мікро-люфт продольний.

[olegpan]

Alex_LV, та же тема с кривизной 35ки. Пытался свой выпрямить - сталь гнулась как не в себя, но так и не выгнулась. Очень упругая и заточку хорошо держала.

Но, похоже, у колдов были не одиночные проблемы с 35кой на таких длинных и тонких железках.

[FRAG]

FRAG, мне кажется, что наоборот люфт в старых ножах с беклоком становится меньше - грязь и ворса смягчают Особенно в стальных, где мойка крайне ограничена

Імхо, як піде. Якщо були навантаження і деформування є - буде люфт, якщо бруд не дає повністю сісти коромислу вниз - також буде люфт. Іноді буває, що люфт прибирається, якщо натиснути на коромисло зверху, загоняючи силоміць зуб глибше у паз. Як повезе.

[Cap Klenzendorf]

У знайомого counter point оріг- люфт, декілька колдів також тримав у руках які мали мікролюфт. Виходить, що тріад не панацея, або якісь технологічні косяки.

[FRAG]

У знайомого counter point оріг- люфт, декілька колдів також тримав у руках які мали мікролюфт. Виходить, що тріад не панацея, або якісь технологічні косяки.

У мене було досить багато ножів з тріадлоком, причому більшість більше 4" лезо. І по моєму досвіду, більшість тріадлоків люфтить. Не сильно, але є.

[Yurassik]

Суто теоретично, за рахунок овального отвору тріадлок має вибирати усі люфти. Але по факту це трапляється не завжди, саме завдяки недостатній прецизійності отвору по вертикалі. А якщо зробити круглий отвор просто більшого діаметру, як тут пропонували, люфти будуть завжди.

[Alex_LV]

В мене колди, та й інші бек-локи, без люфтів.
Тільки на баках 110-х є трохи. Не критично.

[FRAG]

Суто теоретично, за рахунок овального отвору тріадлок має вибирати усі люфти. Але по факту це трапляється не завжди, саме завдяки недостатній прецизійності отвору по вертикалі. А якщо зробити круглий отвор просто більшого діаметру, як тут пропонували, люфти будуть завжди.

А кс давно вже почали робити замість овальних отворів саме просто більшого діаметру.
Причому я порівнював, на новому холд аут вертикальний хід вісі коромисла в круглому отворі дуже близько до того, що в овальному старого холд ауту. Обидва трішечки, якщо качати за кінчик леза, "дихають". Але на новому коромисло легко провалюється глибоко в паз, якщо натиснути зверху. І люфт зростає.

20220913_145310.jpg

То моє імхо, люфт не від форми отвору, а від недостатньої ширини "гачка" коромисла. Від "прецизійності" отвору люфт не залежить. Від отвору залежить тільки напрямок руху коромисла. На круглих отворах коромисло при натисканні на важіль може рухатися догори в двох напрямках, а не в одному. Це впливає на якість спрацьовування замка при його відкриванні.

[Khold]

А кс давно вже почали робити замість овальних отворів саме просто більшого діаметру

не знаю чи давно, але є таке. зустрічались різні. і з розклепом отвір теж роблять. від чого залежить хз.

[olegpan]

Да, видимо, вопросы с люфтами у колдов всегда были, хотя мне и не встречались. В последнее время больше стало такой инфы - не знаю, тенденция или просто совпадение.

[olegpan]

То моє імхо, люфт не від форми отвору, а від недостатньої ширини "гачка" коромисла.

По идее, проверить очень просто - взять люфтящий экземпляр и немного ему подрасклепать внутреннюю часть крючка этого.

[влад-ч]

По идее, проверить очень просто - взять люфтящий экземпляр и немного ему подрасклепать внутреннюю часть крючка этого.

Простіше виточити стоп-пін більшого діаметру.

[Yurassik]

А кс давно вже почали робити замість овальних отворів саме просто більшого діаметру.
Причому я порівнював, на новому холд аут вертикальний хід вісі коромисла в круглому отворі дуже близько до того, що в овальному старого холд ауту. Обидва трішечки, якщо качати за кінчик леза, "дихають". Але на новому коромисло легко провалюється глибоко в паз, якщо натиснути зверху. І люфт зростає.20220913_145310.jpg
То моє імхо, люфт не від форми отвору, а від недостатньої ширини "гачка" коромисла. Від "прецизійності" отвору люфт не залежить. Від отвору залежить тільки напрямок руху коромисла. На круглих отворах коромисло при натисканні на важіль може рухатися догори в двох напрямках, а не в одному. Це впливає на якість спрацьовування замка при його відкриванні.

Те, що я й казав: спрощення технології за рахунок зниження якості. Більший діаметр додає більший ступінь вільного руху, тому й люфти. "Пропал калабуховский дом" з цими ефективними менеджерами...

[FRAG]

[... На круглих отворах коромисло при натисканні на важіль може рухатися догори в двох напрямках, а не в одному. Це впливає
Те, що я й казав: спрощення технології за рахунок зниження якості. Більший діаметр додає більший ступінь вільного руху, тому й люфти. "Пропал калабуховский дом" з цими ефективними менеджерами...

Подивіться уважно на моє фото.
Кажу ж ще раз. Вертикальний хід вісі у отворах однаковий що на овальному старому, що на круглому новому отворі.
Вони тупо однакові. Там немає щільного контакту у вертикальній площині.
Але у нового прослаблена ширина гаку.
І він здатен провалюватися у отвір практично до контакту з матеріалом клинка. Люфт при цьому посилюється.

[FRAG]

У триадлоку вся силова схема розв'язана від вісі коромисла. Вона там тільки для забезпечення знаходження коромисла на місці у момент, коли є розчеплення системи пін-лезо- гак. Гак коромисла - це клин, який розклинює лезо між віссю леза і упорним переднім піном.
Цей клин повинен щільно заходити у розклинену поверхню. Не важливо, що там з зазором у вісі коромисла, поки є вертикальний тиск пружини, для утримання клину між розклиненими поверхнями.

[olegpan]

Простіше виточити стоп-пін більшого діаметру.

Не скажу, что это проще - искать тех токарей та еще задача для далекого от производства человека.
Но зато можно выточить 3-4 с минимальным шагом, чтобы точно попасть в нужный размер.

[olegpan]

FRAG, думаю, проверить очень просто - кусочек фольги на бонку в месте прихода клинка, поиграть с колиечством слоев. Если люфт уходит - значит оно.

[FRAG]

FRAG, думаю, проверить очень просто - кусочек фольги на бонку в месте прихода клинка, поиграть с колиечством слоев. Если люфт уходит - значит оно.

А там навіть перевіряти не треба. Коромисло в отворі і вісі коромисла при повністю зачиненому замку має і горизонтальні і вертикальні зазори.

20231010_094458.jpg

Немає там щільного контакту. Воно сконструйовано так. Бо неможливо одночасно щільно забити клин і щільно утримувати коромисло в отворі. Це елементарна механіка.

[FRAG]

Грубо кажучи, у триадлока та вісь як місце обертання важіля коромисла.
В цьому і відмінності від беклока, де вона і місце обертання і місце розклинювання.

[olegpan]

FRAG, согласен, если нет расклинивания, то это уже не триадлок по сути, а такой же беклок.

Однако возился не так давно с подделкой Протеха cqc7 на предмет вертикального люфта. Не понимал, почему не удается убрать вертиуальный люфт. Потом догнал, что дело в люфтящем осевом - он банально слишком сильно болтался.
Я это к чему - причину люфта и устранять его лучше от простого к сложному. А то можно начать пилить/клепать и потом понять, что не помогло.

[Ross]

В мене колди, та й інші бек-локи, без люфтів.
Тільки на баках 110-х є трохи. Не критично.

Колдов у меня было не много было , точнее 7шт.Все были без люфтов . Не знаю , может шатал плохо
Но так и в фиксе люфт можно найти .
Брокен скал из 35 у меня , клин ровный , сведен в 0.5 , люфтов нет . Без претензий вообще к нему .
Репы брал , 2 шт бойцам , как полевые кухонники .После того как прочел в теме о китайцах Yurassik,
Очень хорошо сделаны , люфтов не на одной не было . Но я совсем не долго их в руках покрутил , в тот же день отдал .
Сейчас пацаны ещё пару просят . Вчера заказал.

[FRAG]

FRAG... А то можно начать пилить/клепать и потом понять, что не помогло.

У триадлоці, якщо є люфт, то треба не пиляти, а нарощувати.
Банально стоппін робити більше по діаметру.