Точилка DMT Deluxe Aligner

[Hunter]

А на какой угол вы заточили клинок 11 мм, если сняли только пластмассу напилингом???

С губок держателя я сточил всего пару десяток. А вот диаметр головки зажимного винта уменьшил значительно и сам винт чуть укоротил - именно он мешал при заточке на седьмом положении.

Полученный угол не замерял. В последнее время углы заточки в точном числовом выражении меня меньше интересуют.

[Hunter]

качественая заточка - перепендикулярно РК.

Это далеко не аксиома.
Лучше, когда риски от абразива идут под углом к линии РК, но тут очень важно, чтобы они (их проекции) были под углом друг к другу на разных сторонах клинка. Также и при заточке одной стороны лучше делать проходы, обеспечивающие получение "сетки" из пересекающихся рисок. Все это невозможно реализовать на ДМТ и Триангле (хотя, если быть совсем точным, то возможно, но столь трудоемко и неудобно, что не имеет никакого смысла при использовании данных приспособлений).

[Jacken]

На губках у лански есть выемки для таких маленьких клинков.
Может аналогично сделать и тут, на раб характеристики в остальных случаях, сильно не повлияет.

[Boris376]

...
в принципе - возьми самый длинный кухонник , промерь длину и шириу с ДМТ и начерти картинук на листике - и сам поймёшьразницу в углах. я когда то делал такую работу - помню на 15 см - 2 градуса разница...

....

Заблуждение!
Угол заточки на ДМТ постоянен и не зависит от длинны клинка.
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,1643.70.html
Если лень читать, ответ № 104.

[Слав]

...
в принципе - возьми самый длинный кухонник , промерь длину и шириу с ДМТ и начерти картинук на листике - и сам поймёшьразницу в углах. я когда то делал такую работу - помню на 15 см - 2 градуса разница...

....

Заблуждение!
Угол заточки на ДМТ постоянен и не зависит от длинны клинка.
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,1643.70.html
Если лень читать, ответ № 104.

Если судить по школьному курсу геометрии то угол таки должен меняться (чем дальше от места крепления ножа к приспособе - тем угол становится меньше) .

[Boris376]

....
Если судить по школьному курсу геометрии то угол таки должен меняться (чем дальше от места крепления ножа к приспособе - тем угол становится меньше) .

Не совсем так, там компенсация происходит, за счёт вращения камня вокруг оси.

[Слав]

....
Если судить по школьному курсу геометрии то угол таки должен меняться (чем дальше от места крепления ножа к приспособе - тем угол становится меньше) .

Не совсем так, там компенсация происходит, за счёт вращения камня вокруг оси.

Никакой компенсации приосходить не может - гипотенуза длиннее, значит угол меньше.

[Boris376]

....
Никакой компенсации приосходить не может - гипотенуза длиннее, значит угол меньше.

Брусок работает по проекции гипотенузы.
Не могу объяснить в двух словах, но почитай тему по ссылке...если интересно.

[Jacken]

Если клинок ровный, т.е. прямой, угол будет одинаковый.
А если рассматривать приближение к кончику(изгиб), тогда угол будет меняться, т.к. образуется другая плоскость.

[SerG-Y]

Уважаемые, посоветуйте.
Есть DMT Deluxe Aligner с 4 камнями - 60,45,25,9 микрон, есть желание докупить ЕЕ
(3 микрона). Но есть еще 7 микрон керамика , он обязателен? какой лучше 3,7?

[Виталий]

.

[Kenguru13]

+1 нигде в продаже нет, так что тут без вариантов

[Alex ZZZ]

....
Если судить по школьному курсу геометрии то угол таки должен меняться (чем дальше от места крепления ножа к приспособе - тем угол становится меньше) .

Не совсем так, там компенсация происходит, за счёт вращения камня вокруг оси.

Никакой компенсации приосходить не может - гипотенуза длиннее, значит угол меньше.

+100... не надо читать и слушать. если логика и знания геометрии слабы или сомневается кто-то (как я - после прочтения всей ветки) возьмитк реальный нож, сделайте реальные замеры и сами убедитесь что угол гуляет.
на практике у меня вышло с учётом "компенсации" 2 градуса на 15 см клинке. если взять филейник - ещё больше выйдет.
правда по опыту обсуждение - выходит одна и также фраза - "да что там 1-2 градуса? " - но есть разница из-а разой гипотенузя как ни крути

[Alex ZZZ]

Уважаемые, посоветуйте.
Есть DMT Deluxe Aligner с 4 камнями - 60,45,25,9 микрон, есть желание докупить ЕЕ
(3 микрона). Но есть еще 7 микрон керамика , он обязателен? какой лучше 3,7?

покупай ЕЕ на 3 мкм - у меня есть (не теоретик).
3 мкм - это уже идёт реальная полировка в мутное зеркало.
я проверял специально под лупой различия - очень удачный шаг зерна у ДМТ.
9 и 7 мкм - думаю не отличишь, да и керамика это что-то пропала...
между нами - ты ещё ЕЕФ 3мкм найди - я реально ждал наверное месяц.

там ещё появился 25мкм сферический брусок - но ещё не протестировал я - руки не дойдут... ударился в рыбалку протестирую - отпишусь... тоже редко у кого в прайсах есть

появился новый ЕЕС 120 мкм - во наверное прикольно РК формировать со скоростью звука...
и хочется и нафига он - не знаю... но всё равно куплю...

[Kenguru13]

Alex ZZZ
Где такое чудо на 120 появилось? нигде не могу найти

[Boris376]

...
+100... не надо читать и слушать...

Аргумент серьёзный! На практике ещё вмешивается толщина подвода..и дрожащие руки.
Приспособа же, даёт угол постоянным. Учите мат. часть.

[Alex ZZZ]

Alex ZZZ
Где такое чудо на 120 появилось? нигде не могу найти

есть даже на картинке ДМТ в предыдущих постах.
... у меня пока нет .... керамики - тоже нет, сразу заказал 3мкм ЕЕФ - есть, проверено

[Alex ZZZ]

...
+100... не надо читать и слушать...

Аргумент серьёзный! На практике ещё вмешивается толщина подвода..и дрожащие руки.
Приспособа же, даёт угол постоянным. Учите мат. часть.

и как же это дрожащте руки повлияют на РК при юзаньи ДМТ?? мне даже интересно!!! точно так же как толщина подвода...
угол задаётся так сказать треугольником в сечении, в котором от крепления точка соприкосновения РК и бруска постоянно двигается. или это не так?
угол - однозначно гуляет. переточите нож с толстым клинком, так чтобы ширина получившейся РК была под 5мм - и под обычной лупой сами поймете.

но это чисто с технологической точки зрения, насколько это принципиально владельцу - даже обсуждать не хочу...
точно так же как и обсуждать угол для клинков с толщиной лезвия 0,1мм - если ровная РК - он режет, если выщербленая - рвёт (серейтер типа), если замятая - скользит.

а по толстым, когда то даже сам сказал - класно, что если зажим возле гарды, то на "более рабочей" части РК угол будет больше...

Поэтому совет про изучение мат-части не совсем понял... если не лень - поясни в чём я не прав Boris376....

[Kenguru13]

Alex ZZZ
так дык а в продаже нема :(

[Boris376]

...

Поэтому совет про изучение мат-части не совсем понял... если не лень - поясни в чём я не прав Boris376....

Да в том то и дело, объяснить не могу, сложно для меня, не педагог я.
Но если есть линейка и книга, приложи и поймёшь, тока не спеши с выводами...и всё встанет на свои места.
А ну попробую по колхозному. Возьми линейку в левую руку и поточи угол стола за которым сидишь, с начала перпендикулярно, потом отводя по столу ...удерживая верхний конец линейки в одной точке.... И измерь угол в положении когда линейка перпендикулярно столу, а во втором случае, угол между столом и линиями перпендикулярными столу....нарисованными в этом положении на линейке.

[SerG-Y]

Уважаемые, посоветуйте.
Есть DMT Deluxe Aligner с 4 камнями - 60,45,25,9 микрон, есть желание докупить ЕЕ
(3 микрона). Но есть еще 7 микрон керамика , он обязателен? какой лучше 3,7?

покупай ЕЕ на 3 мкм - у меня есть (не теоретик).
3 мкм - это уже идёт реальная полировка в мутное зеркало.
я проверял специально под лупой различия - очень удачный шаг зерна у ДМТ.
9 и 7 мкм - думаю не отличишь, да и керамика это что-то пропала...
между нами - ты ещё ЕЕФ 3мкм найди - я реально ждал наверное месяц.

Нуу...., кто месяц ждал, мне уже завтра отправят!
Всем отозвавшимся СПАСИБО!

[Alex ZZZ]

...

Поэтому совет про изучение мат-части не совсем понял... если не лень - поясни в чём я не прав Boris376....

Да в том то и дело, объяснить не могу, сложно для меня, не педагог я.
Но если есть линейка и книга, приложи и поймёшь, тока не спеши с выводами...и всё встанет на свои места.
А ну попробую по колхозному. Возьми линейку в левую руку и поточи угол стола за которым сидишь, с начала перпендикулярно, потом отводя по столу ...удерживая верхний конец линейки в одной точке.... И измерь угол в положении когда линейка перпендикулярно столу, а во втором случае, угол между столом и линиями перпендикулярными столу....нарисованными в этом положении на линейке.

отличная методика... одно уточнение - угол лийки за реббром стола, а ребро стола - типа РК...
теперь сам подумай- высота от стола до линейки не меняется, а расстояние до соприкосновения - меняется.
вопрос - будет ли меняться угол? - тут и без логики очевидно что ДА.

тут спорили долго, потом я дождался своегт комплекта ДМТ, сделал сначала модель на компе - потом повторил реальные замеры - как ни крути 2 градуса на 15 см.
почитай странички - уже все давно проверили и согласились, что угол гуляет, но эти 2 градуса типа большинство людей не волнует...

почему купил ДМТ изначально - чтобы под углом зажимать клинок и делать красивое остиё - типа ось центральная на середину сектора и угол выйдет ВАУ...
так и вышло... только аккуратно надо - делать в 2-3 захода - то остриё - то остальную часть РК, и метки ставить как зажимаешь клинок.

[Boris376]

.... И измерь угол в положении когда линейка перпендикулярно столу, а во втором случае, угол между столом и линиями перпендикулярными столу....нарисованными в этом положении на линейке.

отличная методика... одно уточнение - угол лийки за реббром стола, а ребро стола - типа РК...
теперь сам подумай- высота от стола до линейки не меняется, а расстояние до соприкосновения - меняется.
вопрос - будет ли меняться угол? - тут и без логики очевидно что ДА...
.

Аж расстроился. Всё, дальше спорить не буду. Выделил жирным ключевые слова. Доступней объяснить, не знаю как
По поводу 2-х градусов на практике, есть такое дело, но это скорее разная толщина подвода и люфт в шарнире....

[Kenguru13]

Хм, попробовал, не мерял, так на глаз, но угол действительно слегка меняется факт

[Boris376]

Хм, попробовал, не мерял, так на глаз, но угол действительно слегка меняется факт

Блин, не удержусь....Да, подставь теперь раскрытую книгу, пусть линейка по ней скользит!!!!!!!!