Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Roomster
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 15:51
Откуда: Kalush
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 336 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Roomster »

Lopar, вы простите сейчас какую-то ерунду наговорили.. У вас транс "мягкую матрицу" стачивает, а КК с алмазами этот "нюанс" исправляет?! ()(! cvb34
Lopar
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 09:42
Откуда: Киев
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Lopar »

Арканзас в своей основе есть кварцит. Кварцит, кристаллы, мягче карбидов.
Кварцит - не карбид кремния...
кристаллы КК - тверже чем карбиды в стали, поэтому оные способны разрушать и стачивать карбиды. И именно поэтому сталь с твердостью выше 64 единиц Вы не сможете заточить ни арком, ни сланцами... Не, ну если Вам нечем заняться, можно пару деньков помедитировать...
Удачи. :grin:
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

Lopar, а при чому тут 64 одиинці? Відколи спайдерко гартує ХНР до 64 одиниць?
Lopar
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 09:42
Откуда: Киев
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Lopar »

Приведені 64 одиниці - виключно для простоти орієнтації у просторі....
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1669493.html
А це приклад - як виглядає сталь 154СМ
Або _ https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post310633818/
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Exibiche »

Вітаю.
Тут вірно ползвучало про те, що арк (а точніше транслюсент - 1,5 - 3мкм) дає матову структуру, оголяючи ймовірніше за все карбіди. За моїми спостереженнями транc спершу ріже, взаємодіючи з вершинками від борізд попереднього каменя, лишає риску. По мірі вирівнювання поверхні на якому він працює, площа контакту каменя з металом зростає. Паралельно з цим, очевидно, збільшується кількість шламу між каменем та підводом. Виламані карбіди (які можуть бути досить великими 0,5-5мкм) та відколоті часточки кварциту з каменя починають загалтовувати поверхню. Витирають матрицю між карбідами, утворюють на вигляд манну кашу.
На S35VN
Изображение
Изображение
На К110
Изображение

Також я декілька разів помічав, що при зміні кута вільне зерно з каменя (на різних тонких каменях) у місці відриву каменя від підводу утворює подібну манку.

Але у даному випадку не докінця зрозуміла ситуація. Стілєт, зроби 2 речі. Наведи на весь підвод риску 1200м, слідкуй за гігієною. Перевір, щоб риска була одноманітною та чітко в одному напрямку. Потім зроби мікропідвод трансом рухами в протилежну сторону. Думаю буде аналогічна картина, але точно буде відомо, що не косяк.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Зрозуміло,на вихідних спробую ще. Теоретично можливо,що я не перебив добре риску після 800-го борайда,але те що не вийшов на рк малоймовірно. Адже точу завжди з підвищенням кута,та весь процес контролюю кутоміром та оптикою. Але не виключаю все ж свій косяк. До речі,вчора точив аts-34 від майкотек аналогічним сетом, такого явища не спостерігав,хоча сталюка відчувається твердішою за cts-xhp.
Аватара пользователя
Martine
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 14:58
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 264 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Martine »

Exibiche писал(а):
На К110
Изображение
На фото пятна питинга или просто глюки?
ВНИМАНИЕ! Заточка ножей и другого режущего инструмента это работа, требующая внимания и аккуратности. Можете считать, что нож во время заточки вас ненавидит и не упустит своего шанса поквитаться.
Аватара пользователя
Exibiche
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 23 сен 2013, 16:08
Откуда: Львів
Поблагодарили: 6 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Exibiche »

Martine,
На 100% не скажу, нож не мой, тестировал давно, не помню. Скорее всего глюки.
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

Отака, бл*#ь ::t2452:: , "невдача спіткала радянського спортсмена" :-( при заточці х12мф, я так розумію, перекаленої.
Изображение Изображение
Такі сколи по всій рк, метал лущиться цілими клаптями, схожими на пластівці. При спробах заполірувати старі, зразу ж з"являються нові.
Щось порадьте, бо нема на то, хм..., ради.
Alex Last
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 10:30
Откуда: Днепр
Поблагодарили: 2 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Alex Last »

808 писал(а): "невдача спіткала радянського спортсмена" :-( при заточці х12мф, я так розумію, перекаленої.
Такі сколи по всій рк, метал лущиться цілими клаптями, схожими на пластівці. При спробах заполірувати старі, зразу ж з"являються нові.
Щось порадьте, бо нема на то, хм..., ради.
У мене були сколи на предфiнiшi i фiнiшi P6M5 твердими камiнцями (KK та арканзас), вирiшив проблему вiдносно м'якими OA на предфiнiшi i сланцями на фiнiшi. Сколiв не стало.
Тверде точимо м'яким - може це й вам допоможе.
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

Alex Last, дякую. Тут, можливо, проблема ще ускладнюється обмеженим арсеналом абразивів, але спробую.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

808, надоїсть тобі бавитися - даш мені, ще я побавлюся ;)
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

vlodko_lviv, :)(:? .
Я знав, що у мене є запасний аеродром. :-D
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Їх є багато, тих аеродромів :-D .
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

stilet писал(а): Їх є багато, тих аеродромів :-D .
Ніхто й не сумнівався :-D. Дякую, друзі, за готовність допомогти. Так. Боюсь, що незабаром проситиму вас про послугу по порошках. Сам не ризикну. Бачте, я в такій роботі довіряю вам більше, ніж собі ::derisive:: . "Мал и глуп" ще, як то кажуть..
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

Ох і нудне те хобі заточка! Три суботи у мене пішло аби просунутися. І то, бензини на все не вистачило. Фіг з ним....



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/eWDIU2Xomj8
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Мутний »

топірець в ручну, навіть бюджетну серійку, нудно чухати, витратив годин 4+ здається був на наждачках 80-1000, конвекс пиляв і грінд центрував симетрично більш-менш)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

Ну что, довелось поточить проблемную х12мф камрада 808. РК под микроскопом представляла собой рваную волну , сплошные сколы , причем крупные ,да и ногтем чувствовалось все это безобразие отлично. Печальное зрелище.
В принципе сам процесс заточки много времени не занял , попал в подвод и вперед. Начал с Борайда 320 Т2 , потом 600 , 800 той же серии . Финиш 1200 РС от того же Борайда и микроподвод транслюцентом. Каждым абразивом точил с повышением угла и использованием технологичного барьера , так как сколы преследовали в течение всего процесса. Повреждения таки удалось свести к минимуму , ногтем не ощущаются, бумажку режет без запинаний, волос сбривает. Но сама сталь оказалась странно "грязной" , до сих пор от х12мф такого шлама видеть не приходилось, по ощущениям твердая, транслюцент металл почти не снимал.
Вроде все красиво, но под увеличением всплыла такая картина .

Изображение

Надо сказать что это еще цветочки , в процессе заточки многие эти раковины присутствовали постоянно по всей РК, особенно хорошо их было видно на крупных абразивах. Сдается мне ,не столько это перекал, как просто халтурное ТО со всеми вытекающими. Такое впечатление, что РК погрызли короеды-мутанты. Вряд ли заточка долго проживет с такими дефектами на клинке.
Первый раз, кстати, с таким сталкиваюсь.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение das »

ну теперь точно не засну.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 1083 раза
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение stilet »

И да, сланцев у меня нет , но вряд ли они бы решили проблему кардинально.
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Мутний »

краще електроточилом таку заготовку точити - швидше зточиться і в сміття)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

Як то кажуть "якщо би хто питав", то сталь від Тапіра. Отак. Робіть висновки.
Аватара пользователя
vlodko_lviv
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 июл 2014, 19:52
Откуда: Львів
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение vlodko_lviv »

808, термічка теж його?
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2654 раза
Поблагодарили: 1905 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Мутний »

стс-бд1 від КС сьогодні точив, своїм стандартним сетом, а до того ним же ж 154см від Протеха, а ще раніше 1095 від КаБара.
Якщо коротко від КС сталь дуже сподобалася, гостроту легко відносно і дуууужеее високу приймає, тримається теж гуд, в'язка і еластична досить. Структура сталі досить однорідна на РК вийшла.

Протеховсбка 154см теж легко і теж гостра, але ступінь гостроти менша і утримання її попроще, але однорідність теж норм досить.

От вуглець від КаБара не нрав, брудний ну дуууже, наче сажу місиш камнями, гостроту не так і легко надати вийшло, структура сталі якась губчаста/рихла, хоча пастами доводиться до норм гостроти наче. Але попередні сталі давали без танців з бубном гарні результати і робота задоволення приносила, тут навпаки.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
808
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 02:03
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение 808 »

vlodko_lviv писал(а): 808, термічка теж його?
Або його, або його брата, одне з двох. В будь-якому випадку, "ТзОВ" одне.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»