Ідеальна геометрія для повсякденного ножа

[olegpan]

Зольдатен, нельзя фрукты - потемнеет

[Зольдатен]

А як же піттінг?! Це писк сезону, дядя Жора не дасть збрехати))

[olegpan]

Зольдатен, угу, судя по толщине клина после регринда - то там можно и сквозной питтинг словить при желании

[Зольдатен]

olegpan,
У спаїв колись була модель R наскрізь дірява, метал кружевами))

[GREKA]

Зольдатен,

[GeorgCH]

А як же піттінг?!

тож про д2. виявляється сталь К390 дуже любить лимони та інші фрукти
це моя відповідь американцю

і патина стає кращою та одноріднішою

[fx27]

[GeorgCH]

в клубі говорять, що таке зведення к390 витримує легко

[Alex_LV]

GeorgCH,
зведення то так, але міцність цього клинка в ділянці спайдерхола після такого регрінду викликає серйозні сумніви ...

[GeorgCH]

Alex_LV, я пока на регрінд не вирішив,но іноді думаю... полірувати клин це дуже нудно

[norther]

іноді думаю: "бластєри/лазєри" то канєшна смачний різ, правильна геометрія і т.п.
По суті, ніж при регринді отримує те зведення, який не отримав на заводі.
(а чи був повинен його отримати?)
Т.ч. ніж має бути ножем, тобто "різаком". По типу такого от складанного кухоннічка.
І виникає питання, а чи справді нам потрібний складаний ніж, зі зведенням кухонніка в 0.2-0.3 (0.4?)
і загальний кут заточки зазвичай на кухоннику 20-22, а на кишеньковому 34-36...
Тоді воно має смачний рєз. І виходить, що ми маємо справу зі змовою виробників,
які на великий більшості складаних ножів дають зведення в 0.5-0.8. (І покращення
цього процесу немає). Тобто змова і зрада. Нас змушують "ковтати" таке зведення,
а хто не хоче , той шукає можливість до виправлення геометрії по майстрах чи приватних конторах,
що за окремий кошт дороблюють до відповідного стану геометрію та зведення.
І питання зведення стосується не окремих ножів, чи певних моделей або партій.
Це систематична "помилка" в більшості складаних ножів. Тобто виробники нахабно
ігнорують певною мірою питання геометрії? Ігнорують одне з головних питань ножобудування?
Я не беру до уваги Опінелі (як варіант) чи шось подібне. Тобто , нашого брата-ножомана
виробники таки трохи дурять? Бо в серійному виробництві трохи важко дотримуватись
зведення 0.3? буде багато відбраковки? І перегріву клинка при регринді (з втратою міцності)?
Тобто на сьогодні немає того технічного прогресу/можливостей, що дасть можливість на більшості серійки мати
0.3? А як китайці свої ножі зводять в 0.3-0.4-0.5? Райк, ПетріфайдФіш, КевінДжон та багато інших
можуть? А інші, відомі і поважні , чомусь нє?
Ну а може ножу потрібне оте "зайве" зведення, що дає йому запас по міцності? Так, з певною
втратою "різучості". Але тоді ніж не просто кухоннік-рєзачок, а ще має трошки міцності
і стає більш універсальним.
Я про те, що можливо більшості серійних складаних ножів не потрібно бути кухонніками-рєзачками,
навіть, якщо це і дає більш приємний різ? Чи часто нам потрібен ніж, як складаний кухоннік?
Чи все ж таки, шось більш універсальне? Чи правильна ножова культура - це оті складані кухоники?

Я нещодавно перечитував пост одного з наших форумчан про те, що вартість/цінність сталі визначається тим,
як вона взагалі тримає нуль. І ці всі подводи та РК - то компроміси , щоб компенсувати не високу здатність
сталі тримати той нуль. І наступне питання: більшість ножів мають "на борту" порошок. І виникає питання,
як той порошок /РК тримає бокові навантаження зі зведенням 0.2 чи 0.5-0.6. Я оберу мабуть 0.5-0.6, щоб
не було вищерблень самої РК. Або як обираємо 0.2-0.3, то маємо розуміти, що тоді з таким ножем задіяти
всю свою силу ножової культури і нічого не колупати делікатним ламким кінчиком, і уникати бокових навантажень,
щоб РК не викрошувалась і мати той самий смачний "лазерний" рєз...

І якщо мене спитають: який ніж візьму на кишеню, зі зведенням 0.3 чи 0.6?
Чи обидва? Смачний різ, він як наркотік, потім не хочеться відмовлятись.
Але якщо питання, взяти один ніж, то зі зведенням 0.3 чи 0.6?
Невже ота різниця в зведенні в 0.3-0.4 так багато важить?

[olegpan]

Невже ота різниця в зведенні в 0.3-0.4 так багато важить?

При резе - очень сильно ощущается.
Остальное - дело вкуса. Я ножи свыше 0,5 мм воспринимаю только в роли тактиков/загородных ножей, в городе то такое...

[norther]

Я ножи свыше 0,5 мм воспринимаю только в роли тактиков/загородных ножей, в городе то такое...

таких жеш переважна більшість (якщо про серійку)
І ніж зі зведенням в 0.3 за 2-3 роки користування та
після декількох епізодів заточування стає 0.5...


Про різницю в різі при зведенні в 0.3 чи 0.6 чудово розумію.

[olegpan]

norther, ну, как сказать, у меня мало ножей свыше 0,5 мм в поюзе, при выборе модели учитываю этот параметр.

[Yurassik]

Більшість виробників роблять велике зведення тому, що більшість користувачів - вандали, і тонке зведення угепають миттєво. А різницю між різом 0,25-0,3 і 0,5-0,7 відчуває тільки той, хто вправно ножем користується. Бачили б ви, чим деякі жіночки на кухні ріжуть...

[Volodia]

Бачили б ви, чим деякі жіночки на кухні ріжуть

Може їм просто ніхто не купує нормальних ножів, дружина як раз спробувала японцем порізати, то тепер іншого ножа ніколи не бере якщо їй треба багато різати.

[olegpan]

Верно. Моя раньше говорила, чтобы я ей поддерживал средне-тупой нож, а то острым боится без опыта. А сейчас говорит как классно, что нож острый на кухне - уровня уверенного бритья запястья

[Ramok]

Я не беру до уваги Опінелі (як варіант) чи шось подібне

Тільки хотів влізти з Опінелями, Кейсами і ГЕКами. Облом.

[norther]

Ramok,
насправді трохи дивно, що вони ще з нормальним зведенням.
Хоча мій Кейс Содбастер - 0.75
Ось це облом... бо користуватись таким трохи важкувато.

[Ramok]

norther, а на траппері? Содбастер та інший пластик, то таке. Середньостатистичне зведення на моїх 0.3 мм.

[влад-ч]

Або як обираємо 0.2-0.3, то маємо розуміти, що тоді з таким ножем задіяти
всю свою силу ножової культури і нічого не колупати делікатним ламким кінчиком,

Хтось заважає зробити зведення 0,2 мм на 3/4 РК та 1 мм на кінчику ?

[Yurassik]

Хтось заважає зробити зведення 0,2 мм на 3/4 РК та 1 мм на кінчику ?

Точніше, на 10-15 мм клинку із підвищенням кута заточування до 40-45 градусів.

[GeorgCH]

norther,
дуже багато літер, ви за який варіант?

особисто для мене зведення більше 0.5 неприйнятне
також і обух більше 3мм

[GeorgCH]

Точніше, на 10-15 мм клинку із підвищенням кута заточування до 40-45 градусів.

я зазвичай прошу збільшувати зведення у вістря вдвічі від основного

[tarkus]

Коментар до останніх постів: