Розмови про заточку. Питання та відповіді.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Elpasohot
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
Откуда: Червоноград
Благодарил (а): 1554 раза
Поблагодарили: 983 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Elpasohot »

Не знаю что за магазин,но вот продают разные увеличительные приспособы

http://linza.kupi-vse.kiev.ua/
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Konsta »

inki1989 писал(а):Konsta
А конкретно ссылочку можно? :=(
:shock: ()(!
поройтесь в этом разделе http://forum.guns.ru/forumtopics/224.html
там много интересного
krizis13
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4535
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
Откуда: Бахчисарай
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение krizis13 »

Konsta писал(а):поройтесь в этом разделе
месяц вылезти не могу :???: :)
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Konsta »

krizis13 писал(а):
Konsta писал(а):поройтесь в этом разделе
месяц вылезти не могу :???: :)
ну, за месяц оглавление изучить можно, а вот содержание cvb34
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Заточной раздел в ганзе я регулярно просматриваю.
Хотелось бы конкретики: модели, цены, ссылки.
i've been working for a Devil too long
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Konsta »

inki1989
Вы хотите, чтобы я скопировал инфу с ганзы и вставил ее сюда, потому, что вам в облом почитать?
Аватара пользователя
пгупгу
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:29
Откуда: Рівне
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение пгупгу »

Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Короче, пошел читать ганзу.
i've been working for a Devil too long
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Svoyak »

inki1989 писал(а):Коллеги, что вы используете для осмотра режущей кромки*? Примеры желательно со ссылками.
А это смотря какие цели для себя ставить.
Для побриться достаточно http://www.ruta-ukr.com.ua/product/2141 ... ii_korpus/
Для постругать волос нужен микроскоп от 50х честных.
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Konsta »

Коллеги, конечно, на ганзеуйма материалов по поводу увеличительных устройств, но есть один аспект, который там не освещен достаточно для начинающих. Речь о том, как и на что смотреть, как интерпретировать увиденное. Вот об этом можно поговорить. Конечно, для этого нужны хорошие фото, на которых нужно обозначить то, о чем говорим. Ну и, конечно, нужно указать реальное увеличение, материал, технологию обработки.
Для меня одним из важнейших наблюдаемых параметров является отсутствие глубоких рисок (на фоне остальных). Также научился контролировать прямизну РК при увеличении вплоть до 100-125х.
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Svoyak
Это вроде Киясов про такую говорил?
i've been working for a Devil too long
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Corvus Corax »

inki1989
Да. Вчерась только его видео смотрел.
На Сапфире пара моделей хороших видел. Но цена ()(!
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Corvus Corax
Я вот задумался о покупке такой лупы.
i've been working for a Devil too long
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

На мой взгляд значение лупы для заточки сильно преувеличено. Фактически ее использование сводится к только к удовлетворению любопытства мастера.

Что еще она может показать такого, что нельзя понять другими способами?
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Svoyak »

Fedor_C писал(а): Что еще она может показать такого, что нельзя понять другими способами?
Допустим, что мешает строгать волос - банальный заусенец, невыход на РК, ну или когда крошится РК, да мало ли какие дефекты могут быть, которые не определить визуально без приспособ или тактильно.
В принципе при заточном навыке клинок "для побрить лапу" можно довести без оптики, а если хочется большей остроты? Обсуждались ситуации, когда при увеличении гритности камней и времени заточки результат не впечатлял. Вот здесь и необходимо знать, что конкретно необходимо выполнить, то бишь оптический контроль, что бы не терять время впустую.
Yurec77
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 09:23
Откуда: Николаев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Yurec77 »

Народ, а ЗАЧЕМ доводить нож до строгания волоса? Кроме как повышения собственного ЧСВ других причин не вижу :=(
Продолбались час, потом порезали батончик с корочкой, колбаску на дощечке и фсё - привет строганиям волос :)
Лично я для повседневного использования критерий "бреет предплечье" считаю достаточным ::hi:::
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Fedor_C »

Svoyak писал(а): Допустим, что мешает строгать волос - банальный заусенец, невыход на РК, ну или когда крошится РК, да мало ли какие дефекты могут быть, которые не определить визуально без приспособ или тактильно.
Лично я заусенец на грубых камнях чувствую пальцем, на тонких точу так, что бы его не оставалось в принципе. Да и характер реза газеты обычно показывает есть он или нет.
Невыход на РК проверяю маркером. Для меня проще и нагляднее.
Крошиться РК... не припомню ни одного случая что бы она крошилась на тонких камнях. А на грубых это видно без увеличения.
Какие еще могут быть дефекты?

Конечно же это все ИМХО, если так делаю я, это еще не значит что так правильно. ::hi:::

Но повторю главный свой тезис. Увеличение это не необходимость, а дополнение.
Yurec77 писал(а):Народ, а ЗАЧЕМ доводить нож до строгания волоса? Кроме как повышения собственного ЧСВ других причин не вижу :=(
Продолбались час, потом порезали батончик с корочкой, колбаску на дощечке и фсё - привет строганиям волос :)
Лично я для повседневного использования критерий "бреет предплечье" считаю достаточным ::hi:::
Если сталька хорошая, то и практический смысл присутствует. :) Просто нужно понимать, что один нож предназначен для строгания деревяхи, а другой, скажем, для нарезки суши...

"Бреет предплечье" это, я бы сказал, показатель того что нож заточен достаточно для среднестатистического пользователя. Но пользоватеи бывают и не среднестатистическими 8-)
Сергій
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 17:00
Откуда: Київ
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Сергій »

Yurec77 писал(а):Народ, а ЗАЧЕМ доводить нож до строгания волоса? Кроме как повышения собственного ЧСВ других причин не вижу :=( Продолбались час, потом порезали батончик с корочкой, колбаску на дощечке и фсё - привет строганиям волос :)
Мій китайський кухонний ніж з X50CrMoV15 тримається набагато довше…, а про японців з VG-10 або високовуглецевої сталі я взагалі мовчу. Чим краще ніж заточений, тим краще він буде різати і довше буде гострий. Дозвольте запитати. Ви користувались ножем з хорошої сталі, який заточений до стану стругання волосся?
Fedor_C писал(а):Просто нужно понимать, что один нож предназначен для строгания деревяхи, а другой, скажем, для нарезки суши...
+1
Konsta
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:02
Откуда: Запорожье

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Konsta »

Yurec77 писал(а):Народ, а ЗАЧЕМ доводить нож до строгания волоса? Кроме как повышения собственного ЧСВ других причин не вижу :=(
Продолбались час, потом порезали батончик с корочкой, колбаску на дощечке и фсё - привет строганиям волос :)
Лично я для повседневного использования критерий "бреет предплечье" считаю достаточным ::hi:::
Брить начинает достаточно тупой нож... Вопрос - как он бреет... Если легко, то да, острый. У меня начинают брить еще на очень грубых камнях, когда заусенец очень чувствуется... Резать таким ножом можно, но не приятно.
А вот когда он строгает волос, то качество реза по нормальным для этого клина и владельца материалам, совсем другое - одно удовольствие им работать, кроме того, резко повышается контроль реза.
Конечно, выводить кромку на пластилине - без толку. Но уже на нерже от Моры - вполне оправдано, если консервы ковырять не планируется...
Аватара пользователя
artshop
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 11:54
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение artshop »

"....У меня начинают брить еще на очень грубых камнях, когда заусенец очень чувствуется.."

Сомнения меня одалевают...На любой гритности камня РК точится до отсутствия заусенца. Уже молчу про то, что если правильно точить, то и заусенец лишь фикция! Вы ножи то точите, или как?
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Puente »

Ну - почитал я , что народ пишет - идут все равно повторы уже наработанного давно .
И ссылка на тему про оптику , и на ганзе , и вообще ...
Вон был опрос как-то об остроте клинка - и зачем . Так складывается впечатление , что пока просто не доигрались или не добились хотения в остроте . Когда-то тоже понять не мог - что и как - понадобилась и линза , и микроскоп . Но потом вобще и в руки брать перестал - потому как нет надобности . Нужная мне острота получается автоматически . Может для специальных требований ее и недостаточно - но это уж дело такое ... Кухонные - бреют , а свои - стругают волос ( это если случайно решил проверить - всегда так получается ) .
Аватара пользователя
artshop
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 11:54
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение artshop »

И это правильно!
Аватара пользователя
inki
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 11:19
Откуда: Малин Житомирська обл.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение inki »

Puente
Тоже самое, правда на "своих" строгания добиваться не стараюсь, главное абы брили.
i've been working for a Devil too long
Аватара пользователя
Corvus Corax
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 21:16
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Corvus Corax »

Puente
Тема то создавалась не для теоретизирования, а для вопросов, коли они возникнут. Да и другие темы чтоб не засирались вопросами не по теме. А тут зашел, спросил...
А на Ганзе можна месяцами сидеть и не найти нужного. К тому же ганза имеет свойство глючить и падать.
Да и у нас я думаю есть специалисты которые готовы поделится заточным опытом.
У Добра преострые клыки и очень много яду. Зло оно как-то душевнее.
Yurec77
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 09:23
Откуда: Николаев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Разговоры о заточке. Вопросы и ответы.

Сообщение Yurec77 »

Сергій писал(а):.... Дозвольте запитати. Ви користувались ножем з хорошої сталі, який заточений до стану стругання волосся?...
Если честно, то нет. Из хорошего есть складень с D2 и кухонники от KAI серии "wassabi" (какая там сталь - ХЗ, но в характеристиках в магазине написано 59 HRC).
Так вот... складень из коробки не брил. На кварците и ремне довел до бритья. Заточку держит очень хорошо. Точу раз в пол-года... но это только потому, что пользуюсь им редко.
Кухонники из коробки брили уверенно, но волос не строгали. Точу раз в 1-2 недели. Реально надо чаще, т.к. через 3-5 дней брить перестает. Пользуюсь постоянно, каждый день
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»