Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Огляди інструментів, обговорення методик та нюансів заточування ножів
Ответить
Аватара пользователя
Michael_Kiev
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 02:00
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 5 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Michael_Kiev »

Я бы на первое место среди японских водяных камней поставил Shapton Pro
хотя Naniwa Chosera доаольно близка к ним.
Человеческая жизнь похожа на коробку спичек. Относиться к ней серьезно - смешно. Относиться не серьезно - опасно. (с) (Акутагава Рюноскэ)
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

До 1000grit-арканзас,или Siehiro,потом Kasumi 3000/8000,5000/10000 и вопрос закрыт,100%.
.
abraziv
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 янв 2013, 15:41
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение abraziv »

Как новичку посоветовали бы наши Украинские камни!
Цена - качество оптимальное
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

А разве у нас в Украине производят камни?
Разве что разговор о карбиде кремния, то очень не плохой вариант 2-3 зерна,но на обдирку я советовал бы взять алмазы LDB6M Точило Lansky 6 x 2 Diamond Bench Stone M если подешевле.+ оселок с кожей(конской) и пастой Dialux,сначала серая потом белая или голубая,в помощь лупа 30х крат,на выходе надо примерно 400-450 грн как для начала.
Svoyak
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 07:15
Откуда: Днепродзержинск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Svoyak »

Alexandr1983 писал(а):А разве у нас в Украине производят камни?
Производят. Как для ручной заточки 200х40х20, так и для апексоидов 150х25х10. Материал карбид кремния, оксид алюминия. В сети встречал предложения на вулканитовой связке. Цены вполне гуманные.
Аватара пользователя
Labris
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:27
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Labris »

Уважаемые форумчане, в качестве альтернативы фирменным алмазным брускам, по моему мнению, неплохо подходят так называемые алмазные хонинговальные бруски.
Что они из себя представляют - металлическая подложка (в зависимости от величины бруска - от 2 до 4 мм толщиной), и алмазоносный слой на медной связке. Толщина алмазоносного слоя - от 1,5 до 3 мм. Правда есть одно "но" - небольшая величина - длинна (в зависимости от типа бруска) - 10 см максимум (если мой склероз мне не изменяет), и небольшая ширина - до 1,5 сантиметров. Хотя это компенсируется низкой стоимостью (от 18 до 40 гривен) и долговечностью. С зернистостью тоже все гут - существуют как с крупным зерном , так и с мелким.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение krapper »

Labris писал(а):Уважаемые форумчане, в качестве альтернативы фирменным алмазным брускам, по моему мнению, неплохо подходят так называемые алмазные хонинговальные бруски.
Что они из себя представляют - металлическая подложка (в зависимости от величины бруска - от 2 до 4 мм толщиной), и алмазоносный слой на медной связке. Толщина алмазоносного слоя - от 1,5 до 3 мм. Правда есть одно "но" - небольшая величина - длинна (в зависимости от типа бруска) - 10 см максимум (если мой склероз мне не изменяет), и небольшая ширина - до 1,5 сантиметров. Хотя это компенсируется низкой стоимостью (от 18 до 40 гривен) и долговечностью. С зернистостью тоже все гут - существуют как с крупным зерном , так и с мелким.
Согласен.
Там такой слой алмаза, что никакому ДМТ и не снилось.
Аватара пользователя
zardas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:20
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение zardas »

krapper
А зачем этот слой алмаза, если ДМТ хватит на всю жизнь?
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение krapper »

zardas писал(а):krapper
А зачем этот слой алмаза, если ДМТ хватит на всю жизнь?
Отнюдь.
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

zardas писал(а):krapper
А зачем этот слой алмаза, если ДМТ хватит на всю жизнь?
мне черного бруска дмт хватило на 1 год, но при этом он по времени использовался где-то как все остальные вместе взятые, в среднем затачивал 1-2 ножа в неделю.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение krapper »

Odissey писал(а): мне черного бруска дмт хватило на 1 год,
Вот видите.
Аватара пользователя
zardas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:20
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение zardas »

Odissey
Ну как это, все алмазы вылетели? ^^?^^
Наверное давили сильно. Давить нужно не более 0, 5 кг
Аватара пользователя
Odissey
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 13:30
Откуда: Харьков

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Odissey »

krapper
zardas
Не понял, я наверно не совсем понятно написал, я очень часто выводил подводы на абсолютно тупых ножах, несколько раз убирал сколы глубиной в 0.5 мм, то есть черный брусок очень много работал, я считаю что купить раз за 1-2 года грубый, обдирочный брусок это нормально, у каждого инструмента есть свой ресурс. Кстати я писал про DMT aligner, т.е. размер бруска 100*25 мм, а вышеупомянутые алмазные бруски на медной связке вообще не предназначены для ручной заточки и я бы их использовать не стал. Я считаю что за свою цену DMT лучшее что есть.
Аватара пользователя
Alexandr1983
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 16:26
Откуда: Киев,Оболонь

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Alexandr1983 »

Согласен DMT лучший,600/1200 практически лысый но всё равно работает за 4 года что только с ним не случалось,самой керамики ножей 40-50,отбил себя 3 года назад.
Аватара пользователя
Labris
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:27
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Labris »

Уважаемые форумчане, я полностью согласен, что специализированные бруски для заточки\правки лучше не специализированных (странно было-бы утверждать обратное).
Тем ни менее, бруски, описанные мной выигрывают за счет долговечности и низкой цены. То есть, их абсолютно не жалко потерять :D. Скажем, отправляясь на весенне-летне-осенние полевые работы на "фазенду" всегда беру с собой парочку подобных брусков, и точу ими все что нужно за- или подточить. За это время подарил/потерял подобных брусочков не менее пяти штук. Но никогда из-за этого не переживал :).

to Odissey

Я немного несогласен с Вашей точкой зрения, что любые бруски на металлической (медной) связке категорически не предназначены для ручной заточки. Их просто сложнее использовать для ручной заточке, чем, скажем, бруски на органической, либо неорганической связке. Хотя, если брусочек (новый) перед использованием хорошенько "вскрыть" - то есть обнажить зерна алмаза из металлической основы, и, во время заточки, достаточно часто промывать брусок, так как он, конечно-же, достаточно сильно "засаливается" от снимаемого металла, то заточка на нем будет не сложнее заточки на бруске с органической связкой. Да и служить брусок на металлической связке будет гораздо дольше бруска на органической связке.
Последний раз редактировалось Labris 04 дек 2013, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
yaris
Новичок
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 13:22
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение yaris »

Labris писал(а):Уважаемые форумчане, в качестве альтернативы фирменным алмазным брускам, по моему мнению, неплохо подходят так называемые алмазные хонинговальные бруски.
Что они из себя представляют - металлическая подложка (в зависимости от величины бруска - от 2 до 4 мм толщиной), и алмазоносный слой на медной связке. Толщина алмазоносного слоя - от 1,5 до 3 мм. Правда есть одно "но" - небольшая величина - длинна (в зависимости от типа бруска) - 10 см максимум (если мой склероз мне не изменяет), и небольшая ширина - до 1,5 сантиметров. Хотя это компенсируется низкой стоимостью (от 18 до 40 гривен) и долговечностью. С зернистостью тоже все гут - существуют как с крупным зерном , так и с мелким.
Если не ошибаюсь, они производятся в Полтаве?
Аватара пользователя
Labris
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:27
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Labris »

To yaris

Мне кажется, что это, все таки производство "Алмазинструмент" Львов.
Аватара пользователя
yaris
Новичок
Новичок
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 13:22
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение yaris »

To Labris

Я точил нож у мастера, он показывал мне такие алмазы, но говорил о Полтаве. Глянул Гугл: ПАО Полтавский алмазный инструмент.
Аватара пользователя
Labris
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:27
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Labris »

То yaris

Вы абсолютно правы! :) Эти брусочки действительно полтавские, сегодня рассмотрел клеймо и сравнил его с логотипом Полтавского алмазного завода - совпадают :).
Так что, огромное Вам спасибо, что поправили меня.
У меня, кстати , была мысль, что эти брусочки еще советского производства, но зайдя на сайт Полтавского завода, увидел, что они их производят и по сей день, что не может не радовать:).
Аватара пользователя
oleg_b
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:30
Откуда: Запорожье

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение oleg_b »

А как правильно "вскрывать" алмаз на полтавских брусочках?
salanv
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 19:04
Откуда: Київ

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение salanv »

oleg_b писал(а):А как правильно "вскрывать" алмаз на полтавских брусочках?
Робив це хлорним залізом, так як бруском КК довго. Занурював, а коли зійшов ввесь мідний шар, промив під водою.
Fedor_C
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 15:47
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Fedor_C »

Тут http://sharpstone.com.ua ,по моему, можно найти камни на любой вкус :sv:et:
Владимир

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Владимир »

Могу порекомендовать камрада Камень.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Чкылчи »

oleg_b писал(а):А как правильно "вскрывать" алмаз на полтавских брусочках?
Олег, их зачастую не только вскрыть нужно, но и плоскость сделать.
Так что бери порошок и притирай как обычно :D
Химия слой вскрывает, но не выравнивает
Аватара пользователя
Labris
Новичок
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:27
Откуда: Киев

Re: Выбор точильных брусков. Какие где и почем.

Сообщение Labris »

oleg_b писал(а):А как правильно "вскрывать" алмаз на полтавских брусочках?
Достаточно просто. Можно на электроточиле снять немного металла (меди в данном случае), тем самым обнажая алмазные зерна (заодно и круг можно чуть-чуть поправить :) ). Тип абразива в круге (имеется ввиду электрокорунд или карбид кремния зеленый) не имеет , имхо, особенного значения. А в книгах по заточке инструмента пишут (правда там идет речь о вскрытии зерна на алмазных кругах на металлической связке, но в случае брусков данный метод тоже применим), что нужно вскрывать зерна брусочком из карбида кремния зеленого твердости ВТ или ЧТ.
Лично я пробовал оба способа, но, опять-же, применительно к хонинговальным брускам особой разницы в качестве "вскрытия" не заметил - хорошо и так, и так.

UPD. Не дочитал до конца страницу, и не увидел, что уважаемые форумчане уже ответили уважаемому oleg_b. :)

То Чкылчи:
На точиле можно приблизительно вывести плоскость, а затем притереть свободным абразивом, тем более, при ширине брусочков (5-10 мм) особого труда их притереть не составит.
Ответить

Вернуться в «Точильні пристосування та заточування»